Nepíšeš to nikde. Jen jsem chtěl znát Tvůj názor k tématu. Bez negativních emocí, bez zbytečného adrenalinu, bez urážek a vykazování kohokoliv z vlákna, bez navýšeného ega, které nepochopilo o co dalším šlo. Jednoduše a v poklidu.
Jsem tedy rád, že se - jak se snad mohu domnívat - alespoň nyní shodneme.
Dovolím si jednu nestandardní prosbu. Ne teď, ale řekněme za tři, čtyři týdny si znovu přečti tento můj příspěvek. Možná na něm uvidíš něco, cos tam původně - z jakýchkoliv důvodů - neviděl, vidět nechtěl.
LG OLED C9 [mini recenze]
Moderátor: Moderátoři AVMania.cz
od stani 18. 4. 2020 06:49
Aby to nezapadlo...
Tony70 píše: Když to napíšu zjednodušeně a doufám, že pro některé i srozumitelně, tak PANASONIC používá inteligentní automatické mapování HDR (podobně třeba i SONY).
A jelikož u LG zcela ignorují (rozuměj ojeb.vají) metadata ve filmech, tak tím dochází bud´ k extrémnímu přesvětlení nebo naopak k přílíšnému ztmavení obrazu u HDR materiálů.
Tou pravou chybou je jejich vlastní "chytrý" LG algoritmus, který vůbec nebere v potaz ony metadata a díky tomu pak ty televize nemají ponětí o všech detailech ve světlých či tmavých scénách, které jsou v těchto materiálech pochopitelně přítomny!
Obraz je bud´ přepálený nebo tmavý, a panel tak rozhodně nedokáže zobrazit vše, co daný HDR materiál skutečně obsahuje ... A tohle je věc, kterou nezachrání ani "čarování" s Gamou a už vůbec profesionální kalibrace!
Holt, když dva dělají totéž, není to (naštěstí) totéž ...
mesab píše:stani : https://www.youtube.com/watch?v=Vj_oR91s1BU
Nevím, jestli znáš. Velmi známé video od jednoho z nejrespektovanějších recenzentů na světě pro tvoji informaci.
Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
- stani
- Poslední varování
-
od riddle 18. 4. 2020 08:16
Já si právě myslím, že lidi nejsou schopni bez profesionálního programu ke kalibraci správně nastavit tuto TV. Je zde mnoho kroků které je zapotřebí udělat správně protože jak už se tady píše se někdo domnívá, že LG DTM dělá špatně. Bohužel, jedná se pouze o špatné nastavení.
Ať je to ve špatném nastavení "peak luminace" kde bílá přechází do modré nebo špatné kalibraci 1D LUT kdy na úkor rychlekší kalibrace je výsledek o mnoho horší. Mnoho lidí stále trochu nechápe LG HDR tonemaping curve a zadávají zde nesmyslné hodnoty. A pak to celé končí velmi špatně.
Panasonic toto má řešené trochu jinak, na daný tip obrazovky je zde vytvořený profil pro DTM a ten funguje velmi dobře aniž by zde někdo něco muselů víc nastavovat. Ale bohužel pouze u vyšší třídy Panasonicu zde najdeme třeba možnost 3D LUT která je dostupná již už o mnoho levnější řadě od LG C9.
Ať je to ve špatném nastavení "peak luminace" kde bílá přechází do modré nebo špatné kalibraci 1D LUT kdy na úkor rychlekší kalibrace je výsledek o mnoho horší. Mnoho lidí stále trochu nechápe LG HDR tonemaping curve a zadávají zde nesmyslné hodnoty. A pak to celé končí velmi špatně.
Panasonic toto má řešené trochu jinak, na daný tip obrazovky je zde vytvořený profil pro DTM a ten funguje velmi dobře aniž by zde někdo něco muselů víc nastavovat. Ale bohužel pouze u vyšší třídy Panasonicu zde najdeme třeba možnost 3D LUT která je dostupná již už o mnoho levnější řadě od LG C9.
Specialista na TV/Projektor kalibrace SDR, HDR a Dolby Vision
Software: Calman Ultimate, ColourSpace, LightSpace
Hardware: Murideo Seven 8K (audio a video generátor), JETI spectraval 1511 HiRes (spektrometr), Klein-k10A&CR-100 (Colormetr)
Software: Calman Ultimate, ColourSpace, LightSpace
Hardware: Murideo Seven 8K (audio a video generátor), JETI spectraval 1511 HiRes (spektrometr), Klein-k10A&CR-100 (Colormetr)
- riddle
- Pokročilý
-
od Tony70 18. 4. 2020 08:52
Neverending story ... 
Vidím, že někdo nemá absolutně žádnou potřebu diskuze, ale stále si jen potřebuje honit své ego a vyvolávat další hádky. OK. Takže "aby to tady nezapadlo" ...
Stále více jedinců má neustálou potřebu se vyjádřovat k něčemu, o čem nemají absolutně žádné povědomí. Fajn, stává se, jelikož nikdo nevíme vše, což je logické a normální. Ovšem pokud dotyční dostanou odpovědi na své otázky či pochybnosti, ale nejsou s to je pobrat a pochopit, tak v tom případě už je jakákoliv další diskuze pouhou ztrátou času!
mesab, stani :
Můžete se tady ukájet nad videem nebo tabulkami, ale to je asi tak vše, co můžete. Jelikož nemáte možnosti jako někteří jiní, tak děláte závěry jen z toho, co je vám předloženo a prezentováno jako jediná pravda ...
Už jsem to tady sice naznačil v jiném vlákně, ale jak je vidět, tak to asi někteří nezaregistrovali (nebo spíš nechtěli). Takže se ještě jednou vrátím k tomu "testu" na HDTVtest, kterým se tady tak rádi někteří ohání.
Vincent Teoh si v Anglii vydobyl velmi slušné renomé jako kalibrátor a recenzent. Ten jeho poslední Shootout byl objednán a sponzorován maloobchodníkem Crampton & Moore a byl tam i kalibrátor Maciej Koper (HDTVpolska), který spolu s Vincentem ty tři OLED-y a jeden QLED kalibroval. A pokud to napíšu opravdu srozumitelné pro všechny, tak to byl Shootout velmi neprofesionální ...
Každý, kdo tomu skutečně rozumí a kdo si mohl řadu GZ2000 otestovat (celosvětově), tak potvrdí, že je to nejlepší filmový televizor současnosti. I na HDTVtest to moc dobře vědí ... To, že vyhrálo LG je sice fakt, ale o kolik "bodů" to bylo? A v jakých kategoriích?
Celkový součet bodů :
LG C9 - 33.16
TV PANASONIC GZ2000 - 32.90
Jelikož má z testované čtveřice televizorů LG C9 jako jediné HDMI 2.1 a prodejce a sponzor Shootoutu v tom byl notně zainteresovaný (jelikož měl čerstvě naskladněno), tak "tlačil" na zavedení nové kategorie Gaming, kde by právě LG C9 mohlo dominovat. A to se nakonec povedlo. Tohle HDMI 2.1 sice bylo hodně nedoladěno (stačí dohledat v netu), nicméně jim to stačilo na vítěztví nejen v této kategorii, ale i celkově ...
A jak to bylo s vítězstvím LG C9 v kategorii HDR? Kdo se zajímá, tak ví, že PANASONIC má naprosto nejlepší mapování a algoritmy při práci s HDR mezi všemi značkami na trhu. Nejlepší stínokresba, nejvíce detailů, perfektní uniformita panelů ...
Jenže máme tady problém! QLED Samsung Q90 nemá Dolby Vision a LG C9 a SONY AG9 zase neumí HDR 10+ ... Takže co s tím? No nic. PANASONIC má prostě smůlu, budou to jen omezené testy pouze v HDR 10 bez dynamických metadat!
Lidé, kteří se pohybovali okolo této "show" a kteří k tomu mají co říct, sami přiznali, že kategorie Gaming je zcela o ničem a pro běžného smrtelníka je daleko užitečnější, jak vypadají tyhle televizory Out of Box! Tedy přesně ta věc, která právě klienty zajímá nejvíce, jelikož 99% z nich už nikdy další peníze za profesionální kalibraci nedá. Mimochodem, vítěz téhle kategorie by byl jasný ...
K zamýšlení je i fakt, že ani lidé z PANASONIC-u, kteří tam byli přítomní, po následné kalibraci od Kopera a Teoh-a nedokázali poznat, který z těch třech OLED-ů byl jejich! Bohužel, ten vytuněný a jasný panel lze po zapnutí rozpoznat (GZ2000 navíc nemá tak agresívní ABL), takže ho "zkrouhli", jak jen to šlo.
Tak to prostě dopadá, když se objeví výzva k "slepému" testování, které je v zájmu obchodníka, recenzenta a o kvalitách rozhodují "profesionálové z ulice" ... Na netu byla přihláška pro omezený počet lidí a kdo se dříve zaregistroval, tak ten seděl v hledišti! Mezi těmito "testujícími" byli lidé absolutně neznalí problematiky, což mělo za následek trapné otázky typu co je to gradace nebo banding, na které musel později Vincent Teoh neochotně odpovídat a vysvětlovat. No comment ...
No a perlička nakonec. Vincent Teoh o pár dní později v sólo testu označil PANASONIC GZ2000 za nejlepší OLED televizor roku!
Z druhé strany chápu ten Teoh-ův "chameleon efekt". Takový každoroční výlet do Las Vegas na CES, přítomnost na IFA nebo jiných "nezbytných" akcích něco stojí, takže to někdo prostě musí zacvakat, jelikož samotné kalibrování televizorů to vážně nepokryje. Tudíž ony "testy" televizorů, videa s miliony shlédnutí a peníze od sponzora jsou přece tak Very important ...
Strávil jsem tady další zbytečný čas, ale reagovat jsem prostě musel. Abych to nějak ukončil, tak jen dodám, že se jasně ukázalo, o co tady uživateli s nickem stani celou dobu jde. Nemá žáden zájem o vysvětlení dané problematiky, nereaguje na přímé odkazy a jen tady opětovně háže tabulky s testem, aby si pohonil ego a zároveň se alespoň trochu uklidnil tím, že má doma "vítěze slepého testu" z Anglie a zároveň i ten nejlepší obrazový televizor, co kdy odborníci přes dětské plény a paštiky v D-Testu viděli ...
Je zcela evidentní, že si koupil něco, co mu v určitých ohledech ne zcela vyhovuje, něco, od čeho očekával, že ho "pošle do kolen" a ono se tak nestalo. A jelikož o tom nic neví, tak ve své minirecenzi hledá "spřízněné duše", které by ho alespoň trochu podpořily. A zároveň ještě stihne pourážet nejen jiné uživatelé, ale i moderátora ...
P.S. A projed´ si znova své příspěvky, abys tady zase nemusel fňukat, že tady opět porovnávám PANASONIC, když je to vlákno o LG C9. A tím definitivně končím tuhle trapnou a zcela zbytečnou diskuzi ...
Vidím, že někdo nemá absolutně žádnou potřebu diskuze, ale stále si jen potřebuje honit své ego a vyvolávat další hádky. OK. Takže "aby to tady nezapadlo" ...
Stále více jedinců má neustálou potřebu se vyjádřovat k něčemu, o čem nemají absolutně žádné povědomí. Fajn, stává se, jelikož nikdo nevíme vše, což je logické a normální. Ovšem pokud dotyční dostanou odpovědi na své otázky či pochybnosti, ale nejsou s to je pobrat a pochopit, tak v tom případě už je jakákoliv další diskuze pouhou ztrátou času!
mesab, stani :
Můžete se tady ukájet nad videem nebo tabulkami, ale to je asi tak vše, co můžete. Jelikož nemáte možnosti jako někteří jiní, tak děláte závěry jen z toho, co je vám předloženo a prezentováno jako jediná pravda ...
Už jsem to tady sice naznačil v jiném vlákně, ale jak je vidět, tak to asi někteří nezaregistrovali (nebo spíš nechtěli). Takže se ještě jednou vrátím k tomu "testu" na HDTVtest, kterým se tady tak rádi někteří ohání.
Vincent Teoh si v Anglii vydobyl velmi slušné renomé jako kalibrátor a recenzent. Ten jeho poslední Shootout byl objednán a sponzorován maloobchodníkem Crampton & Moore a byl tam i kalibrátor Maciej Koper (HDTVpolska), který spolu s Vincentem ty tři OLED-y a jeden QLED kalibroval. A pokud to napíšu opravdu srozumitelné pro všechny, tak to byl Shootout velmi neprofesionální ...
Každý, kdo tomu skutečně rozumí a kdo si mohl řadu GZ2000 otestovat (celosvětově), tak potvrdí, že je to nejlepší filmový televizor současnosti. I na HDTVtest to moc dobře vědí ... To, že vyhrálo LG je sice fakt, ale o kolik "bodů" to bylo? A v jakých kategoriích?
Celkový součet bodů :
LG C9 - 33.16
TV PANASONIC GZ2000 - 32.90
Jelikož má z testované čtveřice televizorů LG C9 jako jediné HDMI 2.1 a prodejce a sponzor Shootoutu v tom byl notně zainteresovaný (jelikož měl čerstvě naskladněno), tak "tlačil" na zavedení nové kategorie Gaming, kde by právě LG C9 mohlo dominovat. A to se nakonec povedlo. Tohle HDMI 2.1 sice bylo hodně nedoladěno (stačí dohledat v netu), nicméně jim to stačilo na vítěztví nejen v této kategorii, ale i celkově ...
A jak to bylo s vítězstvím LG C9 v kategorii HDR? Kdo se zajímá, tak ví, že PANASONIC má naprosto nejlepší mapování a algoritmy při práci s HDR mezi všemi značkami na trhu. Nejlepší stínokresba, nejvíce detailů, perfektní uniformita panelů ...
Jenže máme tady problém! QLED Samsung Q90 nemá Dolby Vision a LG C9 a SONY AG9 zase neumí HDR 10+ ... Takže co s tím? No nic. PANASONIC má prostě smůlu, budou to jen omezené testy pouze v HDR 10 bez dynamických metadat!
Lidé, kteří se pohybovali okolo této "show" a kteří k tomu mají co říct, sami přiznali, že kategorie Gaming je zcela o ničem a pro běžného smrtelníka je daleko užitečnější, jak vypadají tyhle televizory Out of Box! Tedy přesně ta věc, která právě klienty zajímá nejvíce, jelikož 99% z nich už nikdy další peníze za profesionální kalibraci nedá. Mimochodem, vítěz téhle kategorie by byl jasný ...
K zamýšlení je i fakt, že ani lidé z PANASONIC-u, kteří tam byli přítomní, po následné kalibraci od Kopera a Teoh-a nedokázali poznat, který z těch třech OLED-ů byl jejich! Bohužel, ten vytuněný a jasný panel lze po zapnutí rozpoznat (GZ2000 navíc nemá tak agresívní ABL), takže ho "zkrouhli", jak jen to šlo.
Tak to prostě dopadá, když se objeví výzva k "slepému" testování, které je v zájmu obchodníka, recenzenta a o kvalitách rozhodují "profesionálové z ulice" ... Na netu byla přihláška pro omezený počet lidí a kdo se dříve zaregistroval, tak ten seděl v hledišti! Mezi těmito "testujícími" byli lidé absolutně neznalí problematiky, což mělo za následek trapné otázky typu co je to gradace nebo banding, na které musel později Vincent Teoh neochotně odpovídat a vysvětlovat. No comment ...
No a perlička nakonec. Vincent Teoh o pár dní později v sólo testu označil PANASONIC GZ2000 za nejlepší OLED televizor roku!
Z druhé strany chápu ten Teoh-ův "chameleon efekt". Takový každoroční výlet do Las Vegas na CES, přítomnost na IFA nebo jiných "nezbytných" akcích něco stojí, takže to někdo prostě musí zacvakat, jelikož samotné kalibrování televizorů to vážně nepokryje. Tudíž ony "testy" televizorů, videa s miliony shlédnutí a peníze od sponzora jsou přece tak Very important ...
Strávil jsem tady další zbytečný čas, ale reagovat jsem prostě musel. Abych to nějak ukončil, tak jen dodám, že se jasně ukázalo, o co tady uživateli s nickem stani celou dobu jde. Nemá žáden zájem o vysvětlení dané problematiky, nereaguje na přímé odkazy a jen tady opětovně háže tabulky s testem, aby si pohonil ego a zároveň se alespoň trochu uklidnil tím, že má doma "vítěze slepého testu" z Anglie a zároveň i ten nejlepší obrazový televizor, co kdy odborníci přes dětské plény a paštiky v D-Testu viděli ...
Je zcela evidentní, že si koupil něco, co mu v určitých ohledech ne zcela vyhovuje, něco, od čeho očekával, že ho "pošle do kolen" a ono se tak nestalo. A jelikož o tom nic neví, tak ve své minirecenzi hledá "spřízněné duše", které by ho alespoň trochu podpořily. A zároveň ještě stihne pourážet nejen jiné uživatelé, ale i moderátora ...
P.S. A projed´ si znova své příspěvky, abys tady zase nemusel fňukat, že tady opět porovnávám PANASONIC, když je to vlákno o LG C9. A tím definitivně končím tuhle trapnou a zcela zbytečnou diskuzi ...
Home cinema : OLED PANASONIC TX-65JZ2000E * Ultra HD Blu-Ray PANASONIC DP-UB9000EGK * PANASONIC SA-BX500EG-K * 4 x PANASONIC SB-PF800E-M * 3 x PANASONIC SB-PS800E-M * PANASONIC SB-WA800E-M *
Music : TECHNICS SC-A600 * TECHNICS SB-C600
Music : TECHNICS SC-A600 * TECHNICS SB-C600
- Tony70
- Mírně pokročilý
-
od stani 18. 4. 2020 10:06
Jak někoho dovedou vytočit pouhé dvě citace (navíc jedna jeho), jedno video a jedna tabulka. 
Že ten "jediný spravedlivý mezi živými", "nestranný" a "férový", nezmíní to, že toto vlákno zamořil a nejvíce příspěvků (hodně označených jako off-topic) má ten, který tuto TV (o které je vlákno), vůbec nemá, stejně jako on...
"spřízněné duše"..
Nejsem žádný odborník a ani si na něj nehraji. Má recenze, poznatky a postřehy vychází z mých praktických zkušeností běžného uživatele - kterému měla tato recenze a vlákno patřit.
Já na rozdíl od "odborníka" na show s Vincent Teoh nejezdím, a kdybych náhodou výšeuvedené (velmi sugestivní, a odvážná tvrzení), jen někde četl, tak bych alespoň uvedl zdroj (protože takto vypadají jako "vycucaná z prstu"), stejně jako u tvrzení "Vincent Teoh o pár dní později v sólo testu označil PANASONIC GZ2000 za nejlepší OLED televizor roku! ".
Že ten "jediný spravedlivý mezi živými", "nestranný" a "férový", nezmíní to, že toto vlákno zamořil a nejvíce příspěvků (hodně označených jako off-topic) má ten, který tuto TV (o které je vlákno), vůbec nemá, stejně jako on...
"spřízněné duše"..
Nejsem žádný odborník a ani si na něj nehraji. Má recenze, poznatky a postřehy vychází z mých praktických zkušeností běžného uživatele - kterému měla tato recenze a vlákno patřit.
Já na rozdíl od "odborníka" na show s Vincent Teoh nejezdím, a kdybych náhodou výšeuvedené (velmi sugestivní, a odvážná tvrzení), jen někde četl, tak bych alespoň uvedl zdroj (protože takto vypadají jako "vycucaná z prstu"), stejně jako u tvrzení "Vincent Teoh o pár dní později v sólo testu označil PANASONIC GZ2000 za nejlepší OLED televizor roku!
".Upozornění administrátora: Odstraněn podpis odporující pravidlům fóra.
- stani
- Poslední varování
-
Kdo je online
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků