Kvalitní TV, jaká?

CRT, LCD, Plasma, projekční TV, projektory a jiné technologie zobrazování

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod vlasta 20. 8. 2006 08:27

Je to tady! ................Něco pro fajnšmekry...... Nenechte si ujít!!!!: http://lgmarket.dostal.cz/vypis.do?akce ... yrobek=121
vlasta
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vlasta 20. 8. 2006 11:15

Technologie SED se už blíží svými parametry, CRT obrazovce. Je ale ve hvězdách, kdy a za kolik a kdy bude k dostání v běžné maloobchodní síti.
http://www.behardware.com/articles/593- ... d-sed.html
vlasta
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hisaak 20. 8. 2006 11:38

vlasta píše:Je to tady! ................Něco pro fajnšmekry...... Nenechte si ujít!!!!: http://lgmarket.dostal.cz/vypis.do?akce ... 1211/quote]


Pekny macek, bohuzel nedisponuji bohatym stryckem ani tak velkou a odolnou zdi. ;-)

Jo a neni pravda, ze u LCD uz neexistuje dalsi cesta pro zlepseni. Minimalne se mluvi o podsvetleni pomoci LED.
hisaak
Junior

Odeslat příspěvekod POiNTER 20. 8. 2006 11:43

hisaak píše:[Jo a neni pravda, ze u LCD uz neexistuje dalsi cesta pro zlepseni. Minimalne se mluvi o podsvetleni pomoci LED.
Nie len ze sa mluvi, ale to aj funguje a dokonca to ziskalo ocenenie Video Inovacia roka EISA. To znamena ze tieto LCD budu v blizkej dobe na trhu (mozno uz aj su).
Philips 60PFL9607S
POiNTER
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jack-SF 20. 8. 2006 19:51

vlasta píše:Pokud někdo potřebuje novou TV, nemusí se obávat, že udávaná LG technologicky výrazně zestárne. S jejími technickými parametry a komfortem který poskytuje bude i za deset let výbornou televizí. http://www.videoexpert.cz/plazmove-tele ... c1re/quote]


No poprvne s Tebou nebudu souhlasit. LG bych si nikdy v zivote nekoupil nejak se mi ta znacka zajida krkem...to uz bych sel do tradicne zavedenych "znacek"
Jack-SF
Junior

Odeslat příspěvekod vlasta 20. 8. 2006 20:12

No podsvětlení panelu LCD, LED nevyřeší základní problém LCD a přinese další problémy kvality zobrazení.

Základní problém LCD je, že barevné body jsou z tekutých krystalů a prodleva změny rozmazává detaily a pohyb. Tento problém LED neřeší.

Další problém je s úhlem pohledu , tam se mění barva a jas krystalu a to se podsvětlením LED ještě zhorší o úhel vyzařování LED.

Další problém LCD je, že barevný bod neemituje světlo, je prosvětlovaný a má malý jas. zvýšení jasu se se řeší vysoce výkonnými podsvětlovacími světelnými trubicemi a v případě použití LED je světelný tok daleko menší a sníží se jas. Všimněte si, že Vám vždy předvádějí panely v zešeřelých místnostech na vymasterovaných obrazech, s nedostatkem bílé. A nedostatek kvalitní bílé je u LCD přesto, že se používají speciální trubice s širokým spektrem bílé o vysoké teplotě a to LED v žádném případě nedosáhnou. Ještě se zhorší už dost špatné podání barev a sníží jas .

Jediné, co se změní, že se může ovládat jas jednotlivých bodů, a konečně se dosáhne podání černé a odstínů šedé, ale k nedostatku světelného toku bude problém jasovou dynamikou, tedy teploty barev.

Zkrátka LCD technologicky vyčerpalo své možnosti a stalo se obětí podstaty své funkce, stejně jako CRT obrazovky.
vlasta
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod bramborkax 20. 8. 2006 20:42

Já myslím, že kupovat dnes LCD televizi je úchylnost.

1. doba odezvy - ať už je jakkoliv krátká, tak způsobuje při pohybu rozmazaný obraz
2. úhel pohledu - pokud se na TV nedívám úplně kolmo, tak se mrší jas a barvy
3. nativní rozlišení - jakmile do LCD pustím jiné rozlišení, než je její přirozené, tak se naprosto zkazí obraz.
4. ještě jsem neviděl LCD, kde by černá nebyla jen jakási ušmudlaná šedá
5. cena - LCD jsou cca 2,5 x dražší než CRT

Kdo chce dnes koupit televizi s úhlopříčkou kolem 80 cm, tak rozhodně neprohloupí, když koupí kvalitní CRT - plně vybavená 100 Hz s plochou obrazovkou se sežene kolem 12 tisíc. Na LCD, která bude mít podobnou kvalitu, je potřeba tak 4-5 let v klidu počkat.

Jinak řečeno - několik mých známých si pod vlivem všeobecné propagandy koupilo LCD televizi. Výsledek - všichni si stěžují na škaredý obraz (holt pokud LCD předhodíte ne naprosto perfektní signál - např. z domácí kamery, normální TV signál a pod.), tak je prostě obraz o hodně horší, než na CRT) a navíc za tu TV vyplázli namísto 10-15 tisíc (za CRT) 25-35 tácků. V akčních scénách je prostě každou chvilku obraz mázlý a pokud se na takovou TV díváte trochu zešikma, tak se pomrší barvy...
Já osobně si letos k Vánocům nadělím novou telku, ale bude to rozhodně kvalitní CRT a během cca 5 let její životnosti uvidím, co páni výrobci udělají s novými technologiemi (LCD, plazma) - aby to bylo koukatelné a nestálo to 50 litrů...

No a pokud by chtěl někdo z dalších přispěvovatelů reagovat něco jako o "sockách", tak ubezpečuji, že ty peníze jsou opravdu až tak na 3. místě v argumentech pro a proti - např. doma už jsem vyměnil všechny tři monitory za 19-ti palcové LCD - ale počítačový monitor je něco jiného než TV (nehraju akční hry a nedívám se na PC na filmy)
bramborkax
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod isonom 20. 8. 2006 20:43

Asi se tu budeme dohadovat donekonecna, ale este jednou to zkusim :roll:
Pomoci diodoveho podsviceni se podstatne zvysuje zivotnost, tusim na cca. 100 tisic hodin.

LCD ma maly jas? CRT maji jas kolem 100-200 cd/m2, zatimco LCD panely maji kolem 500 cd/m2, nebo snad ne?
Uhly je vecne opakovane tema, dnesni panely jsou preci jen o necem jinem, nez drivejsi LCD a casem se to jiste este zlepsi. Ohledne uhlu pohledu kouknete na tento zajimavy obrazek.
isonom
Junior

Odeslat příspěvekod bramborkax 20. 8. 2006 20:47

s tím obrázkem pozorovacího úhlu - můžu zodpovědně prohlásit, že je to hovadina.
Zkus se někdy na LCD TV podívat pod úhlem větším než asi 45 a určitě uvidíš obraz jiný, než pokud se budeš koukat úplně kolmo.
Jasně, výrobci ti budou tvrdit, že úhel je třeba 180 stupňů, ale to tak možná rozeznáš, jestli je TV zapnutá nebo ne - rozhodně neuvidíš nic z obrazu.
bramborkax
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod isonom 20. 8. 2006 20:51

Tim obrazkem jsem si chtel trochu rypnout :) Chtel jsem poukazat na to, ze ty uhly nejsou tak problematicke, jak nekteri uvadeji... Pro normalni sledivani s tim neni problem.
isonom
Junior

Odeslat příspěvekod bramborkax 20. 8. 2006 20:55

"a casem se to jiste este zlepsi"

jojo, přesně to samé tvrdím taky, ale to "časem" bude přece jen nějakej ten rok trvat a do té doby jsou peníze utracené za LCD TV ve skutečnosti vyhozený do luftu.

Ještě mi napadl jeden argument - všude se tvrdí, jak si pomocí LCD uspoříte místo - zase hovadina. na pracovních stolech se díky LCD monitorům skutečně uspoří fůra místa, ale na TV má drtivá většina lidí televizní stolek, ve kterým má narváno všechny svoje satelity, DVD přehrávače/rekordéry, videa, domácí kina, hifi věže, settopboxy, dreamboxy a čertvíjakéještěboxy. Takže nikdo z nich ten stolek nevyhodí a všichni si to LCD cpou na tom stolku dopředu, "aby to nevypadalo tak blbě". Znám jenom jednoho člověka, který se pokusil si LCD TV pověsit na zeď, ale zas to po chvilce sundal, protože byla výš, než byl za celý leta zvyklej a prohlásil, že si nebude likvidovat krk tím, jak si ho furt vyvrací.
bramborkax
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod qwix 20. 8. 2006 21:14

Trosku out ale verim ze sa najde niekto kto mi odpovie
Na novej telke TESLA 291SRF15 ST PP (klasicke 72cm 100Hz CRTcko) vyzera obraz, akoby nebol zobrazeny v plnej farebnej skale. Skratka, namiesto plynulych prechodov su tam pasy, nieco ako ked pustite windowsy na 256farieb a budete si pozerat fotky. Netusite niekto co to je a ako sa to da eliminovat? (v menu je funkcia CIV - zlepsenie farebnych prechodov - mam ju zapnutu ale aj tak...)
qwix
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod POiNTER 20. 8. 2006 21:15

bramborkax: Odskusaj si Philips 37PF9731D a uvidis ostre pohyby a verne podanie ciernej... presviedcat ta nebudem.

vlasta: ... o LED diodach mas asi tak zastarane informacie ako o LCD. Ja na rozdiel o nich nieco malo viem, kedze som z nich pisal bakalarsku pracu. Takze na toto netreba ani reagovat... si preda inteligentenjsi ako vyvojari zo Samsungu... mal by si im napisat mail, ze to vyvyjaju uplne zbytocne. A rovno mozes aj ostatnym spolocnostam, ktore uz udajne nemaju co v LCD priniest, nech rovno zrusia vyvoj LCDciek, lebo su to omalovanky a ty si ich odhalil. :mrgreen:

EDIT:
vlasta píše:Základní problém LCD je, že barevné body jsou z tekutých krystalů a prodleva změny rozmazává detaily a pohyb. Tento problém LED neřeší.L/quote]
Uz som tu niekolkrat vysvetloval funkciu scaning backlight... uz teraz sa tymto sposobom dosahuje ekvivalent doby odozvy 3ms na HCFL lampach (ty zrejme poznas len CCFL, ak vobec), po skombinovani s LED by sa teoreticky dala dosiahnut menej ako 1ms. Ale tebe je to zbytocne vysvetlovat, kedze toto su pre teba nezname pojmy.

EDIT2: a kedze si lenivy si nastudovat co to scaning backlight znamena, tak tu som pripravil princip fungovania...vysvetlovat ti uz k tomu nic nebudem, aj tak to nema vyznam. (len ze to blika v reali 75Hz)
Obrázek
Naposledy upravil POiNTER dne 20. 8. 2006 21:26, celkově upraveno 1
Philips 60PFL9607S
POiNTER
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vlasta 20. 8. 2006 21:21

No ono s tím jasem je to přece jinak. CRT a plazma vytvářejí obraz RGB body, které emitují světlo a jas je modulovaný. Kdežto u LCD jsou RGB body prosvětlovány trubicemi a dochází ke ztrátám v krystalu . Tak se měří jas trubic a ne jasového bodu a jas se udává v Candelách. A ten jas se nedá srovnávat s jasem u emitujících CRT či Plazem zobrazovačů. Tak je to stejné i s kontrastem. Nejde tedy Candelami a kontrastním poměrem srovnávat CRT či Plazmy s LCD. Jsou to jen odhady.

A úhel pohledu neznamená, že tam není nic vidět, ale že se mění barvy, jas a kontrast, v závislosti na průniku světla krystalem a úhlu pohledu.
vlasta
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Mr.Semtex 20. 8. 2006 21:29

to bramborkax: Je mi líto, ale při pohledu z jakéhokoliv úhlu nevidím žádný rozdíl mezi mou CRT TV a mou LCD TV. To o čem mluvíš byla realita ještě v době TN LCD panelů - moderní LCD TV jsou postaveny většinou na novějších technologiích S-IPS nebo S-PVA a ty jsou v tomhle ohledu ve srovnání s CRT TV stejné, ne-li lepší.. :wink:
Mr.Semtex
HD SATan
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků