Stavba zesilovače pro totální amatéry

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod EKKAR 17. 9. 2009 19:11

Warezo - jakémukoliv zapojení s obvodem TDA7250 se vyhni jako čert kříži - pokud už sis ho koupil, nezbývá než popřát upřímnou soustrast. Ten "šváb" je trest Boží pro všechny bastlíře, kteří se na něj dají nachytat. To Ti potvrdí všichni, kteří se s ním už setkali - podívej se třeba na tenhle web: http://www.ebastlirna.cz a do hledání si tam zadej "TDA7250" - budeš mít nejmíň hodinu co číst a dozvíš se skoro všecko, co ten obvod "umí"... Opravdu to není dobrá volba - a těch 150W, deklarovaných v titulku, to nedosáhne ani náhodou. Kdybys chtěl stavebnici/sadu pro podobný výkon, můžu doporučit jiná zapojení a jiné weby, kde se dají objednat sady součástek nebo desky plošných spojů - nezavrhuju AVelmak jako zásilkovku, zrovna s touhle stavebnicí bys ale doslova trefil kozla.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod warezo 18. 9. 2009 00:09

ved prave na par takychto reakcii som natrafil, ze to TDA-cko je nic moc. len sa mi zdalo vsetko tak pekne po kope :-)
a zase na nejake DPA-cko momentalne niesu € :-(
warezo
Junior

Odeslat příspěvekod EKKAR 18. 9. 2009 07:59

DPA není nutné - to je jen špička ledovce, i když teda poctivě vzato, to, co nabídne DPA za nějakou sumu oběživa, nabízí konkurence za částky často mnohem vyšší - ale lze se podívat třeba do Aldaxu, co nabízejí za zesilovače, nebo do Powerampu. Jinak TDA7250 je obvod, který se vysloveně Philipsu nepovedl, protože není ani náhodou schopný splnit to, co o něm slibuje jeho datasheet - ani co se šumu a zkreslení týče, ani ve výkonu. Je to proto, že návrhové oddělení "jaxi taxi" nezvládlo konstrukci obvodu pro regulaci a kompenzaci klidového proudu koncových stupňů a zkušebna neodchytila takto zmršený návrh ještě ve stádiu prototypových zkoušek - a celé to "prošlo na trh". Ten obvod je do jistých hodnot napětí stabilní - zkušenosti hovoří o tom, že do napětí zhruba ±30V se chová velmi korektně drtivá většina kusů. Při tomto napětí ale rozhodně nelze ze zesilovače odebírat deklarovaný maximální výkon. Po překročení hranice ±35V velké % těchto obvodů nezvládá udržet klidový proud koncovými tranzistory na požadované bezpečné úrovni, obvod zajišťující právě tuto regulaci se rozkmitá a to vede k okamžité destrukci koncových tranzistorů vinou překročení výkonové ztráty. K závadě může dojít i pouze v jednom kanálu integráče, druhý bude tvrdošíjně setrvávat stabilní a funkční - nikdo neví, který to bude... Uživatel vyměnil nebo nechal vyměnit zničené součástky a při následujícím zapnutí se destrukce opakovaly. Zpočátku byly v podezření vadné série koncových trandů, než se prokázalo, že na vině je celá koncepce TDA7250. Přitom defekt nezávisí na tom, zda jde o tovární nebo amatérskou stavbu - integráč odchází (a bere s sebou do křemíkového nebe ne zrovna levné páry koncových tranzistorů) všude. Mezinárodní bastlířská komunita se shoduje, že pokud se uvedený šváb používá (značně přizdisráčsky) s omezeným napájecím napětím do přibližně ±25V, nemělo by se nic stát - jak se ale konstruktér rozhodne opravdu využít katalogových hodnot do maxima (Unap = ±45V), aby ze zapojení vyždímal opravdu nějaký výkon, velmi rychle pozná, zač mají v Pardubicích perník...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Imagios 18. 9. 2009 09:40

Ahoj,
warezo pokud chces vsechno najednou tak by te mozna mohlo zajimat tohle http://aldax.cz/index.php?tab=1&show=spv100 je to jak uz Ekkar zminuje od aldaxu a vyhoda je ze ten tiskak ma vse co potrebujes :) sam o nem premyslim ze si ho postavim, ale fakt je ze na tak velikej zesik se zatim necejtim. ^^ A nano bohuzel stavet si sam zesik aby byl k necemu neni zrovna levna zalezitost ... aspon to na to vypada

btw. potrebuju zas poradit, kdyz na tom svym sluchatkaci propijim na vystupu (na pouzdru na sluchatka) multimetrem + a zem tak tam mam cca 1volt, to je asi spatne zejo?
Imagios
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod EKKAR 18. 9. 2009 09:59

Imagios, dej sem kopii schématu, bez něj se nehnem - z vody se těžko vaří a křišťálovou kouli mám v servise.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Imagios 18. 9. 2009 13:20

EKKAR píše:Imagios, dej sem kopii schématu, bez něj se nehnem - z vody se těžko vaří a křišťálovou kouli mám v servise.


Jasne promin
http://hex.dan.sweb.cz//Sluch_zes_schema.pdf
je tam vystup na sluchatka i na repraky, no urcite z toho budes chytrejsi ;-]
Imagios
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod EKKAR 18. 9. 2009 14:38

Je to jasné - nekoukej na vývody 12 a 13 integráče, Tebe bude zajímat to, co se děje až za oddělovacími kondíky C6 a C7 - tam jsou podmínky pro připojení reproduktorů nebo sluchátek.
Na těch vývodech 12 a 13 jsou totiž vyvedené inverzní výstupy koncových zesilovačů z toho IO, které slouží pro zapojení reproduktorů do můstku - což Ty v tomto zapojení nepoužíváš. Navíc máš v tom dodatečném popisování chybu, protože půlka napájecího napětí NEMÁ být mezi vývody 9 a 12 respektive 13 a 16 toho integráče - ta půlka má být (a asi taky je) mezi každým z těch výstupů a SPOLEČNOU ZEMÍ - neboli přívodem k vývodům č.7, 10 a 14! Takže zkus změřit, co je na výstupních konektorech z desky, které jsou označené čísly 9 a 10 nebo 11 a 12. Tam bys neměl naměřit nic ani na stejnosměrném, ani na střídavém rozsahu. Od samotných struktur zesilovače jsou totiž oddělené právě kondenzátory C6 a C7.

Jinak pokud bys chtěl měřit klidové napětí na výstupech IO, musel bys připojit měřák černým hrotem na společný vodič (spojené vývody 7, 10 a 14) a červeným postupně na tyto vývody IO: 9, 12, 13 a 16. Na všech bys měl naměřit (stále s černým na společném přívodu) polovinu napájecího napětí - pokud tedy celý zesík napájíš 15V, na výstupech by mělo být 7,5V s odchylkou do 10%. Za kondenzátorem už by ale nemělo být žádné zbytkové napětí - tam můžeš připojit repro nebo sluchátka bez rizika, že se něco odpeče.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Imagios 18. 9. 2009 18:05

Aha tak tady je kamen urazu do konektoru 9 a 10 mi de 2,5V co s tim , myslis ze bude blbej ten rezistor? Teda on to asi nebude resistor ale kondenzator C8 protoze mi dava 2,7 voltu, zatim co C9 mi nedava nic...
Imagios
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod karkar 19. 9. 2009 19:38

To Imagios:
Az si odladis tenhle zesik, muzes juknout na stranky Aldaxu, rozsiruji nabidku o kompletni set DPA222 vcetne PCB . o<:)
Viz http://www.aldax.cz/
Kód: Vybrat vše
Komplety DPA222 DPS

19. 09. 2009

K sadě součástek DPA222 Set přibývá konečně také kompletní stavebnice DPA222 DPS včetně originální desky plošných spojů.

Ve spolupráci s Pavlem Dudkem ji pak v následujících týdnech doplní také sety součástek a komlpetní stavebnice včetně desek pro Preamp a Softstart

Pokračováním pak budou kompletní sety součástek a desky pro zesilovače DPA223 a PA03
Časy jsou zlé, Kamile...
--
Potichu: Atom PC @ Debian->FLAC->Squeezebox Classic->Dispre II v 4->Senn HD 595
Nahlas: Atom PC @ Debian->mp3/FLAC->Squeezebox Classic->M-Audio BX5a
Na ven: Iriver T10FM->Koss Plug
karkar
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Imagios 19. 9. 2009 23:32

Ahoj, No na dudka se necjtim , mam tam u sebe na tom malim sluchatkaci problem, ze mi jede jenom jeden kanal, celej den sem dneska hledal chybu a sice lokalizoval kde zhurba je, nicmene co je presne problem nevim, no takze jak sem pochopil ma stavba zesilovace tri faze, pajeni - vcelku zabava a jde o od ruky,... potom vyroba case a cely ten zevnejsek o dost vic prace nez se zda a misty opravdu zadna zabava no a taky faze testovani a hledani chyb, to je asi nejvic frustrujici pokud tam nejaka ta chyba je.
Imagios
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod karkar 20. 9. 2009 02:31

Nejsem tak uplne bastlir, ale citim se na to, tak ber mou radu s rezervou.
Prepokladejme, ze si dostal spravne soucastky a ze nejsou nijak poskozene ci vadne.
Jedine chyby jsi mohl udelat ze, si bud neco nepripajel spravne (studak), ze si propajel cestu a nebo ze si neco otocil... Tzn. doporucuju zkontrolovat desku zda nejaky spoj nevypada podezrele (mozna se to da nejak zmerit ale nevim jak), projit desku zda neni nekde nejaka vlasova/cinova propojka a pak projdi vsechny soucastky na vadne vetvi jednu po druhe zda nejsou nahodou obracene.
Vic me bohuzel nenapada (snad jedine ze postupne znovu zapajet celou vadnou vetev soucastku po soucastce a postupne si promerit vyndane soucastky...
Jinak toho dudka bych se nebal, neni tam o moc horsiho pajeni nez mas ted za sebou... akorat je toho vic... nekolikanasobne :!: ... Nicmene ja pujdu nejdriv do Disprika :love: (tedy pokud se nerozhodnu pro hotove modul y :-P ) (samo ze pred tim si dam jako rozcvicku nejake blikacky z mistniho hoby shopu :potichu )
Časy jsou zlé, Kamile...
--
Potichu: Atom PC @ Debian->FLAC->Squeezebox Classic->Dispre II v 4->Senn HD 595
Nahlas: Atom PC @ Debian->mp3/FLAC->Squeezebox Classic->M-Audio BX5a
Na ven: Iriver T10FM->Koss Plug
karkar
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Imagios 21. 9. 2009 11:28

Vcera za asistence EKKARa po ICQ jsme zjistili, ze je v pr.... svab, budu muset koupit novej a uvidime :))

btw. ten sluchatkac ma svy mouchy ale pro zacatek bych ho vcelku doporucil pokud bys mel zajem muzi ti k nemu dat par figlu.
Imagios
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Federmann 21. 9. 2009 13:13

Pokud je stejnosměrné napětí za kondenzátorem tak na to rozhodně nemá vliv žádný OZ, ale jen ten kondenzátor.
EDIT: Zamykám kvůli zachování důkazů.
Ekkar
"Chytrý napadne špatný názor, hloupý jeho autora." - Kurt Tackmann. Mnohé se zazrcadlí v Zrcadle českého a slovenského internetu
Federmann
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod EKKAR 21. 9. 2009 15:01

Člověk, který umí jen teoretizovat, ale neobtěžuje se ani si přečíst celé vlákno, aby věděl, o co se jedná, zde zase plácl jedno své moudro - ano, má sice obecnou pravdu, ale v souvislostech vlákna je to trotlovina - o žádném operačním zesilovači vůbec nebyla řeč.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Federmann 22. 9. 2009 13:16

EDIT:
Off-topic smazán.
Ekkar.
"Chytrý napadne špatný názor, hloupý jeho autora." - Kurt Tackmann. Mnohé se zazrcadlí v Zrcadle českého a slovenského internetu
Federmann
Trvalý BAN

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků