Receiver + repro

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Majko6664 6. 11. 2010 20:40

Ahojte.
http://www.mall.sk/zostavy-reproduktoro ... mavy-orech
Tuto zostavu chce kamarat napojit na receiver, ktory ma vystupy 100 W/kanal. Len sa boji, ze ked to nahodou da naplno, tak mu zadne satelity odidu do vecnosti (maju totiz vykon len 60W/kratkodobo 100W). Je to velky problem? Naplno to asi velmi davat aj tak nebude, ak nechce prist o usi, ale tak ak nahodou by to aj tak dal, moze sa nieco realne stat? Dakujem.
Asus Xonar DX/N81 -> UE Triple.Fi 10 Pro
Majko6664
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Odar 6. 11. 2010 20:50

Neviem, aky AVR ma ten tvoj kamos, ale je pravdepodobnost asi tak 0,00001%, ze vystup na kanal ma naozaj 100W. Mozno kratkodoby, ale 6 x 100W RMS urcite nie, takze bez problemov v klude ;) Skor si treba dat bacha na impedanciu. Vseobecne by mali mat reproduktory vyssiu impedanciu, ako ma zosilovac / AVR. Vacsina modernych strojov vie bez problemov fungovat s reproduktormi impedancie 4, 6, 8 Ohm.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Majko6664 6. 11. 2010 20:57

Asus Xonar DX/N81 -> UE Triple.Fi 10 Pro
Majko6664
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Odar 6. 11. 2010 21:15

Osobne v tom nevidim problem.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Sattero 6. 11. 2010 21:19

Určitě nebude problém. Já mám Heco Victa set 500 a starší Sony STR-DG700 v obýváku a pohoda :)
Sattero
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Majko6664 6. 11. 2010 21:30

A tie repro majú 4-8 Ohmov. A receiver dáva 100 W pri 8 Ohmov. Ak tie repro pôjdú na 4 Ohmy, tak sa neodpália? Nebude platiť, to čo povedal Odar.
Asus Xonar DX/N81 -> UE Triple.Fi 10 Pro
Majko6664
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Sattero 6. 11. 2010 21:44

Pokud se pamatuju, tak v manuálu toho mého Soníka je napsáno 4-8 ohmů a u novějšího a vyššího modelu by to mělo být obdobně :)
Sattero
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 6. 11. 2010 21:46

Tie bedne podla specifikacie maju impedanciu 4-8 Ohm. Takze problem nevidim.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod kammo122 6. 11. 2010 21:53

neviem čo tu riešiš naplno to aj tak nedaš .....a ked aj hej tak ti bedne nebudu stihať
CA 540A , JBL LX600
kammo122
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Majko6664 6. 11. 2010 22:12

Ok. ;)

BTW aký kábel by bol dobrý k tejto zostave? Klasická tienená dvojlinka 0,7€ za meter? Asi by to chcelo niečo lepšie, že? :)
Asus Xonar DX/N81 -> UE Triple.Fi 10 Pro
Majko6664
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Denkez 7. 11. 2010 09:01

Pokud má AVR 100 W na kanál, tak je schopen těch 100 W dodat. A nikoliv jen špičkově, ale dostatečně dlouho k tomu, aby to odpálilo méně výkonnou reprosoustavu - tomu můžete věřit. Přesto je nebezpečí takřka nulové. Proč?
Do zadních satelitů jde jen zlomek toho, co do předních. Jsou určeny jen na dotváření prostorové atmosféry a pro efekty. Proto také bývají velmi malé a s menší zatížitelností, než přední (hlavní).
Je-li na bednách uvedená jmenovitá impedance 4 - 8 ohm, tak to znamená, že se mohou připojit na zesilovač se jmenovitou výstupní impedancí 4 až 8 ohm.
Ten odkazovaný Sony STR-DH810 (pokud už není koupený nebo pokud k němu nejsou jiné závažné důvody) bych doporučoval vyměnit za jinou značku. Za menší peníze dostaneš víc (např. Onkyo 508, Yamaha RX-V567).
Kabely mohou být obyčejné (nestíněné), ale s dostatečným průřezem! Pro přední a centr doporučuji průřez 4 mm2, pro zadní 2,5 mm2.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Majko6664 7. 11. 2010 09:51

On má ten receiver za nejakých 100 € tuším od kamaráta. Takže dobrá kúpa aj tak ;)
Asus Xonar DX/N81 -> UE Triple.Fi 10 Pro
Majko6664
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Odar 7. 11. 2010 10:11

Denkez píše:Pokud má AVR 100 W na kanál, tak je schopen těch 100 W dodat. A nikoliv jen špičkově, ale dostatečně dlouho k tomu, aby to odpálilo méně výkonnou reprosoustavu
Ano, s tymto suhlasim. Len sa snazim vniest do toho trosku reality. Keby mal mat ten stroj 5 x 100W RMS, uz len to trafo by vazilo nejake to kilecko. Vies o com hovorim. Pozeral som k tomu stroju aj manual - mozno som slepy - ale udaj o maximalnom prikone som tam nenasiel :roll:

Tak ci tak, za 100 EUR podla mna v pohode.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kocmeister 7. 11. 2010 10:59

100W do 8 Ohm je hoodně nereální hodnota :-) Prosím marketingovým kecům výrobců těchto "věcí" opravdu nevěřit. Na 100W do osmi potřebuje i dvoukanál koncák chladiče jak kráva a je "plnej" traf jak píše Odar. 7x100W do osmi za pár šušní je v tomhle světle velmi úsměvná hodnota :-D
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod kammo122 7. 11. 2010 11:41

7x30 možno da
CA 540A , JBL LX600
kammo122
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 7. 11. 2010 12:08

Pre ilustraciu, takto vyzera 2 x 110 W / 8 Ohm RMS (2 x 170 W / 4 Ohm RMS) u koncoveho zosilovaca BVaudio PA 300. Ak si dobre pamatam, su tam dve 300 W trafa (kazde na jeden kanal). Ta skatula vazi cca 14 kg.
Obrázek
Cely clanok je tu http://www.6moons.com/audioreviews/bvaudio/pa300.html

Sam mam BVaudio A 300 SE (integrovany zosilovac) a viem, ake "prijemne" je ho prenasat (15 kg). Hlavne, ked som ho mal z bezpecnostnych dovodov pri prevoze zastrceny uplne nadoraz vzadu v kufri auta.

kammo122 --> Nechcem tu teoretizovat, kolko ten stroj da a kolko nie. Pre ilustraciu mozem napisat len tolko, ze moj byvaly AVR Yamaha RX-V463 mal v rezime stereo pri beznej hlasitosti odber cca 45W. To znamena, ze vykon, ktory budil bedne bol zarucene pod 20W na kanal. Mal som len taky obycajny merac spotreby, ale na pribliznu orientaciu to staci. Ten AVR mal tiez v dokumentacii 5 x 105 W. Akurat maximalny prikon tam bol uvedeny nizsi, ako 525W (hodnotu si uz nepamatam, kto chcete, stiahnite si manual a pozrite si to tam presne). Potom tu asi niekto zavadza.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod kammo122 7. 11. 2010 12:50

neviem čisla si ani ja nepametam ,ale moja yamaha mala tušim 210W prikon /5 vychadza na 44 .niečo od toho odobrať pretože učinnosť nikdy neni 100% a mate približnu hodnotu .

ja sice v akai nemam dva trafa ,ale jedno delo takže verim papierom ,že ma 2x80(4ohm) ...trafo važi skoro 3kg
CA 540A , JBL LX600
kammo122
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Denkez 7. 11. 2010 14:01

S výkonem vícekanálových AVR (s výjimkou snad zdačky HK) se to má následovně:
1. Výrobce počítá a navrhuje AVR s tím, že bude používán k účelu, ke kterému je určen. V případě vícekanálového zvuku (filmu) jde rozhodující výkon (70% ?) pouze do předních beden (kanálů) a zbývající jsou zatěžovány mnohem méně. Navíc výrobce počítá s hudebním signálem, jehož průměrná efektivní hodnota je opět mnohem nižší, než max. uváděná hodnota (30% ?).
2. Úvahy, že síťové trafo a dimenzování chladičů neodpovídá součtu maximálních výkonů všech kanálů a že výrobce "podvádí", vycházejí jen z neznalosti problematiky. Tyto úvahy by byly na místě, pokud by byl AVR určen k trvalému a shodnému sinusovému zatížení ve všech kanálech. To ale není!
3. Trvalý dvoukanálový hudební výkon 2 × 100 W na 8 ohmech u běžného AVR není nic, co by mu dělalo problém. To odpovídá napájecímu napětí ca 2 × 50 V na filtračních kondenzátorech a to tam bývá. Trafo chladiče i ochrany má na takové zatížení dimenzované.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Odar 7. 11. 2010 16:11

Preco potom nenapisu pravdu. Napr. 2 x 70 W RMS + 3 x 20 W RMS? :hm

Inak celkom s tebou nesuhlasim. Viem o cloveku, ktory ma na kazdy kanal v domacom kine monoblok a nie je to kvoli tomu, aby tym vykurovali byt. Ano, zadne repro su len na efekty a tazisko reprodukcie je v predu, ale to neznamena, ze zadne bedne nie je treba dostatocne vybudit.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Denkez 7. 11. 2010 19:53

Odar píše:Preco potom nenapisu pravdu. Napr. 2 x 70 W RMS + 3 x 20 W RMS?

Ale oni píšou pravdu. Takový AVR 7 × 130 W s max. příkonem "pouhých" 450 W má 7 shodných zesilovačů, každý z nich sólo dokáže dodat 130 W (určitě i ve stereo-režimu), pouze jen ne všechny současně. A proč by to měl umět, proč by výrobce dimenzoval napájecí zdroj a chlazení na plný a trvalý výkon všech kanálů, když takový stav nemůže nikdy nastat? Tedy pokud bude AVR používán tak, k čemu byl určen.
Je to jako s vícepásmovou reprobednou. V ní také nejsou jednotlivé reproduktory (basy, středy a výšky) dimenzované na max. výkon, který je na jejím štítku, ale odstupňovaně tak, jak to odpovídá průměrnému výkonu v jednotlivých pásmech.
A že má někdo na každý kanál monoblok? To přeci nepopírá to, co jsem napsal.
Jinak souhlasit se mnou nemusíš, je to ale to jediné, co proti tomu můžeš dělat.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků