Partaci pro Focal Electra 906

[Ico33]

Vidis to sam: ty sis vybral zesilovac ktery prave nevynika v definici a pevnosti basu a k nemu bedny s vyraznym zvukovym nesouladem vysek a stredobasu. Pro tebe top, pro jineho nuda.

a na toto si ako prisiel ? ,no to by som bol fakt zvedavy... ,neskutocne co si ludia dokazu vydedukovat z nicoho..

Nepisal si my nahodou Ty minule ,ze ten zosik je fakt dobry ,a ze my ho musel niekto poradit ,a ze ma basy vynikajuce ?

a este raz -ako vies ,ze to hra u mna ? -238cka a nedostatok basov ? to si kde nabral ? no toto su veci.., ale ked hra nieco neutralne a ty mas rad viac basov ,nez treba, asi to tak beries..

neviem preco v kuse pises o usheroch ako nedobrom pomer vysky/stradobas.., ano ten vyskac je o triedu lepsi ,no a ? ako si sam napisal inde -zalezi ako to sparujem a vyvazim. Cize nevies ako to u mna hra, ty vies, iba to co si sam pocul. A na zaklade toho si vytvaras mylnu iluziu tvojej tzv .NUDY. Vincent ma charakter hrat ,,oddelene´´ ,cize pocut toho viac, ale nie rychlo, cize to vytvara iluziu ze je ,,lenivy´´ ,pomaly, ale nie je to uplne tak.., aspon neni hekticky..

ale vysvetluje to asi to ,ze mas hekticky a ,,rozmazly´´ zosik, ktory moc z tvojich 926iek asi nevyzmika...
http://www.whathifi.com/nad/c375bee/review
ides my rozpravat o zosiku, o vyvazenosti , a pod., A sam to mas ,,rozhadzane´´
ale ked ta to tak bavi ,preco nie..., ako som naznacil minule -teraz ti hraju tie focaly tak na 20-30% ,aj to uz je moc.., (na to co by sa z nich dokazalo dostat),

vies ,ja som tiez uvazoval na inymi bednami. Ale -moja logika my hovori -radsej poriadny stredobas, ako vsetko zvlast ,alebo viac menicov a pod. Lebo financie a naklady maju limity..
a vobec -ten stredobas dos chvalia aj na diy forach a vseobecne.(na jednom webe pisali ze je jednen z tych lepsich stredobasov co mali /skusali v tej velkosti)
a ti hovorim -ma potencial - vie dostat zo seba fakt hodne..
mne vlastne chyba my iba ten ,,pozitkarsky´´ tlak z bedni, ale inak vsetko mam slusne..
a potom -clovek musi parovat komponenty ,tak aby bolo dostatocne dobre k sebe. Najslabsi clanok treba vzdy vyradit,alebo zaplnit.. Ty ich mas hodne. v podstate -okrem bedni mas vsetko low ,ci sa ti to paci a ci nie.., preto je absolutne zcestne (alebo podla teba nie) mne tu vypisovat ,ako my to hraje, a pod.co mam vyvazene a co nie,(nakolko tuto kombinaciu bedne + zosik doporucuju recenezenti , ci predajcovia a pod.. ludia..)
proste si trafil mimo mísu ,ale dobre ,je to tvoje a ja ti to neberiem. Kazdopadne to nic nezmeni ,ani u teba ani u mna. Otazka vsak ostava - komu to hraje lepsie ?

[Petulda]

Nikdy by me nenapadlo, ze proste cteni je pro nekoho az takhle slozite.
A) Smyslem meho prispevku bylo neco jineho, nez na co reagujes.
B ) Nikde jsem nenapsal, ze 238 ma nedostatek basu.
C) Psal jsem o zvuku 238 a Usheru. Nepsal jsem o tom, jak to hraje tobe, tedy v mistnosti s holou odrazivou podlahou...

[Ico33]

Nikdy by me nenapadlo, ze proste cteni je pro nekoho az takhle slozite.
A) Smyslem meho prispevku bylo neco jineho, nez na co reagujes.
B ) Nikde jsem nenapsal, ze 238 ma nedostatek basu.

Vidis to sam: ty sis vybral zesilovac ktery prave nevynika v definici a pevnosti basu a k nemu bedny s vyraznym zvukovym nesouladem vysek a stredobasu. Pro tebe top, pro jineho nuda.

tak ja vazne uz nechapem

nevadi. ,kazdopadne som reagoval na to ,ako si to napisal -mysliet a pisat su 2 rozdielne veci.., to su slova tunajsich odbornikov...

C) Psal jsem o zvuku 238 a Usheru. Nepsal jsem o tom, jak to hraje tobe, tedy v mistnosti s holou odrazivou podlahou...

no ,ale kedze mne to inak hraje, ja proste nemozem suhlasit.., komponenty su take dobre ,ako jeho najslabsi clanok ,a -opät a teda tu podlahu mam vyriesenu cerabalmi, usher dancer ma slusnu vyhodu -velmi dobre izoluje okolo seba , neviem ,ako ty ,ale ja som skusal- dal som basovy test ,hodne hlboko to islo, (slusne) a su cca od 1m od steny ,mozno aj o nieco menej (z kazde strany) a ziadne rezonancie ,ci parazitne zvuky som nezaznamenal.., isiel som dokonca dole (ano hore mam izbu) a cuduj sa svete -ceraball tak perfektne izoluje ,ze dole som skoro nic nepocul (basy, vybracie) sranda.., aj ma to zarazilo.., proste maju bassreflex z predu a maju urcity tvar..
ziadne basove pasce nepotrebujem , radsej ,,maly´´ zvuk a presny ,ako prebasovany na malu miestnost a zniceny..., vela ludi tu pise o uprave akustiky, ma to svoj zmysel..,no ako som skusal ,tak som skusal - tie bedne su super.., mozno preto ze su uzsie smerove ,mozno ,preto ze nemaju taky velky tlak ,ale vsetky ostatne aspekty maju. Kazdopadne parada.
niekto ma upravu akustiky a aj tak nedosiahne take vysledky.., je to o skusani.

[JohnyBuchar]

Už to chápeš Petuldo? Bylo to řečeno jasně, pod bedny nebo stojany ceraball a akustika místnosti je vyřešená .

[Ico33]

JB -nevytrhavaj z kontextu ,ja som pisal u mna, v mojich podmienkach ,a neznamena to ze mam v izbe prazdno..(ozvena), som len pisal ohladne vybracii a vobec..,

alebo sa mozes pripojit sem, k ludom ,co sa za kazdu cenu chcu strapnit, ale stracaju iba oni...

viewtopic.php?f=1716&t=1239500

[Petulda]

tu podlahu mam vyriesenu cerabalmi

Myslet si, že odrazy zvuku, tříštění, fázový a frekvenční chaos, který do zvuku nevyhnutelně vnese velká tvrdá odrazivá plocha, vyřeší Cerabally pod zesilovačem, to chce opravdu velkou míru..... (ehm, jak to říct v souladu s pravidly fóra)...., třeba "víry"... .

tak ja vazne uz nechapem

Tak někoho ve tvém okolí (kdo má IQ nad 50) požádej, ať ti vysvětlí význam slov "nedostatek", "definice" a "pevnost"...

[Ico33]

-zasa vytrhnute z kontextu ,ja som pisal ,ze urcite veci to riesi ,a este raz -zalezi aj na konkretnej zostave.., asi tazko to pomoze ked budes mat vzadu bassreflex a velke bedne v malej miestnosti, (priklad)

su rozne situacie v roznych podmienkach, preto treba skusat a nie len sa vysmievat..

viera je jedna vec, neni na smiech, a druha - nedam peniaze ,za to co nefunguje/nema prinos. Uz som to pisal,a za tym si stojim .Ty si kludne pocuvaj svoju vyvazenu zostavu stredne vyssich reproduktorov (kategoria) a entry level zosikom,(ano je to tak), vskutku vyvazena zostava, plneho potencialu. Ja mam nevyvazene bedne s cerabalom a staci my to, asi som moc nenarocny

kazdy dava peniaze ,za to co uzna za vhodne...,

kebyze je nejaka firma (urcite su ,ale neviem ci v cesku alebo Sk) ,ktora robi tuning a upravy na profesionalnej urovni (s meranim a pod..),aj so zarukou.
zaujimave by bolo ,kebyze vymenim v usheroch vyhybku za kvalitnejsiu (nar. mundorf ci nieco podobne) a kabelaz zan napr atohm zef max, Strasne by by ma zaujimalo ,o kolko by sa zlepsil zvuk,(pocitam ze pocutelne !) vrtalo my to viackrat uz hlavou.. neviete o niecom ? len tak..

nieco takejto kvality
https://www.madisoundspeakerstore.com/m ... price_desc

[Petulda]

Nic není vytrženo, citoval jsem tak, jak jsi napsal... Holedbat se perfektním zvukem, jak se to tady marně snažíš dělat, šíbrováním s kabelama, výhybkama, podkládání zesilovače a podobnýma věcma, pokud nemáš vyřešený ten nejdůležitější komponent (místnost), je prostě směšný.
I ta nejprimitivnější úprava v podobě obyčejnýho huňatýho koberce z IKEA udělá v místnosti s otřesnou akustikou (jiná než otřesná s odrazivou podlahou být nemůže, pokud to není nějaký hodně zaplněný krcálek 12 m2) řádově větší přínos ve zvuku než jakýkoliv kabel... Proto jsi tu k smíchu.

Je to jako bys měl na maděru rozmlácený auto a chtěl to zachránit tím, že ho vevnitř vyluxuješ .

(A můj zesík neřeš, na rozdíl od některých nekritických věřících ho tady nevychvaluju do nebes. Upgraduju sestavu postupně a semlelo se to tak, že zesilovač je na řadě jako poslední. C375 rozhodně není trvalý partner pro Electry, je s nima na konci s dechem. Zvažoval jsem (a slyšel) Vincka 234, ale to taky není zesilovač, který by je využil - bylo by to přešlapování na místě. Zatím nej.. zvuk pro takový typ beden byl z dělence SP Audio P1 + A400.)

[Ico33]

-vidis a opät si zasa zmyslas ,bez toho aby si to pocul..
koberce nemam rad a pisal som -izbu nenam prazdnu ,neznamena ze ked tam nemam hunaty chlpaty prachovy koberec, ze my to zle hraje -toto mozes povedat akurat tak ty a ten kto neskusil ceraball. V miestnosti mam policky, skrynu, stolik. sedacku. a vobec -vsetko z dreva ,masiv.
opät ti pisem -rezonancie idu mimo mna. Niekto pouzije koberec ,niekto ceraball. ( stym rozdielom ,ze ten co ma koberec neziska nic naviac (utlmi ,ale rozmazne basy..)

[Petulda]

Nejfanatictejsi nabozensti verici byvaji ti s nejmensim intelektem.

Tvuj vyrok "podlozka pod zesilovac upravi akustiku mistnosti" je zarnym prikladem bezbreheho fanatismu.

Je to jako tvrdit, ze kaminek na dne vany (Ceraball pod zesilovacem) odstrani vlny na hladine zpusobene placnutim rukou do vody (odrazy zvuku jdouciho z reproduktoru od okolnich predmetu).

Vyrok ze "koberec rozmazne basy" je tomu taky velmi blizko. Chtel jsem te pozadat o racionalni podlozene vysvetleni, ale pak jsem si uvedomil, ze... .i

[Ico33]

racionalne vysvetlenie odo mna nedostanes, (rozumej technicke) pretoze pocuvam hudbu (v prvom rade) a v druhom -nie som profesional ako ty

Tvuj vyrok "podlozka pod zesilovac upravi akustiku mistnosti" je zarnym prikladem bezbreheho fanatismu.

prosim ta ,mozes my dat dokaz, kde som toto presne pisal ? nespominam si ziadnu podlozku ,ktora robi akustiku v miestnosti..,a vobec som tu nespominal zosik spojeny s tym.., ja som stale pisal o reproduktoroch. Naozaj ! kde som to pisal ?!

ty my pises ,ze neviem citat ,no asi to bude opacne !

cele sa to toci o tom ,ze nemas /nechces vyskusat ceraball, pretoze aj jednak nie si dostatocne ,,vysoko´´ ,jednak si pri zemi (zmyslanim),a asi si sam fanatik -ale do pouciek . Ja sa nepotrebujem zaoberat ako ty rovnicami, dokazmi a meranim.Moj jediny a najpresnejsi dokaz je -ze to ma realne pouzitie a funguje to (moje usi). To my staci ,a ked tebe nie ,je my to luto ,ale viac zo mna nedostanes ,i ked si budes namyslat hocico a trieskat si hlavu o mur

pozri: (nezaleze na tom ,co hovoris ,ale)
-ked uu budes mat poriesene nasledovne veci ako -zosilnovac (tym myslim kvalitny zosilnovac ,co si zasluzia tie electry) ,potom kabelaz signal+repro!, poriadnu listu ,ci sietovu pracku (odporucam gigawatt -je to pomer cena/zvuk (isotek je predrazeny a este zdrazieva..) ,dobre 2x napajacie kable (jeden pre zosik a druhy pre dac/zdroj/cd) ,a teda este poriadny dac si kupis.. (vsetko hovorime o teoretickej rovine)
a ked dojdes az sem ,do cielovej roviny +/- , teda ked budes mat uz vsetko poriesene, mozes vyskusat ceraball -vazne! za decentny priplatok si mozes polepsit presnost a hlbku basov. -a mozno sa stanes aj Ty ,,veriaci´´ , nemyslim to ako vtip ,ale ako doporucenie. Nakolko so mnou vo vela veciach nesuhlasis, a nebudes suhlasit -je to tak...
existuju aj dalsie ,,doplnky´´ ktorym hovoris ty woodoo, ci druhi ,ale maju potecial zlepsit zvuk ako taky. To ze vela ludi ma primarne rozpocet na bedne+ zosik a ako-tak kable je jedna vec ,ale potom nech sa necuduju ze im nieco nefunguje ,alebo nema potencial fungovat..
vzdy bude viac pocut niektory mensi detail ,ked uz bude vsetko osetrene dostatocne.
Ako si pisal inde -je to o peniazoch ,ale aj o skusenostiach ! vieru a fanatizmus sem neplet ,nakolko si myslim ,ze kazdy poctivo zarabajuci clovek ,ktory zdravo rozmysla da peniaze ,tam kam mu prinesu uzitok

Nejfanatictejsi nabozensti verici byvaji ti s nejmensim intelektem.

no a toto co si napisal je bez komentara. (i ked mas ciastocne pravdu ,ale tu je to bez debaty, keby si sa zamyslel, ani by si taku blbost sem nedal, nakolko clovek s takym nizkym iq ,by asi nebol schopny mat takyto intelektualny konicek a vzdelavat sa o tom..) ,aspon si sa ukazal ,ako zmyslas ale sam si za to mozes..

[Petulda]

Tohle je taky typický projev jakékoliv fanatické víry v cokoliv: sebepřesvědčování opakováním naučených nesmyslů.

Pokud by byla pravda to, čemu se tak urputně snažíš věřit, tedy že máš natolik citlivé uši, které jednoznačně slyší zlepšení zvuku po umístění Ceraballů pod zesilovačem, pak by ses musel logicky rozskočit nespokojeností s tím, jak obrovskou paseku ve zvuku nadělají desítky metrů čtverečních holých tvrdých odrazivých ploch (podlaha, strop, stěny, skříň, stůl)...

A abych ti odpověděl:

mozes my dat dokaz, kde som toto presne pisal ?

tu podlahu (odrazy zvuku od ní, o kterých byla řeč v mém příspěvku, na který těmihle slovy reaguješ) mam vyriesenu cerabalmi

[Ico33]

ano -pisal som ,ze reproduktory mam vyriesene cerabalmi ,kedze mam drevenu podlahu, co na tom nechapes ? ziadne rezonancie tam nemam, ani parazitne zvuky. nakolko ,ako som pisal -ushery su smerove (to pisu aj ludia a recenzenti.) ale nechajme to tak, nebol si u mna a len si domyslas. Ked mas koberce ,v poriadku -ja si tiez myslim svoje, ale netreba to rozoberat...

pocul som ich v studiu ,kde mali akusticke panely, koberec.. a pod.. , cize viem co to obnasa. (len tak pre info), ako som ti pisal -mozes sam skusit ,ci to u teba bude nieco platne.., myslim ze ano, mas tam :


3-way bass reflex floor standing loudspeaker
Two 7" W cone woofers 1-1/4" coil, two 4" magnets
One 6-1/2" W cone midrange 1-1/4 coil, 4" magnet
One 1" Tioxid inverted dome tweeter, 3/4" coil, two 2-3/8" magnets


,cize basaky su ..,rezonancie tiez.., a koberec to len ..ututle´´, keby si si pozorne precital pdf. co som sem poslal, tam je to rozobrane.., preco su lepsie ako klasicke nozicky a vobec -finite elemente maju dlhorocnu prax, vyskum a vyvoj. su uznavany, daleko vpredu ako tunajsi odbornici.

http://www.platanaudio.sk/cache/documen ... loziek.pdf
tam to mas pekne predvedene. vsetko. ked tomu nechapes ,tvoja vec...(problem)

este tu mas dajake doporucenia...

http://singaporehifi.blogspot.sk/2012/0 ... -ugly.html
http://www.6moons.com/audioreviews/phasemation/1.html

tato firma ma zaujala, nepocul som o nej, vyzera solidne..
http://www.gttaudio.com/Brands_files/TAOC.pdf

[Petulda]

Akustika (frekvenčně závislé odrazy, dozvuky, fázové posuny, sčítání a odčítání zvukových vln, tříštění hudebního signálu díky kterým vzniká otupění tranzient, změny v lokalizaci, snížení rozlišení, zvýraznění/potlačení částí spektra...) vs rezonance (indukované slyšitelné vibrace předmětů v poslechovce neobsažené v hudebním signálu).

Dvě zcela odlišné věci. Já píšu o akustice, ty odpovídáš o rezonancích...
Je vtipné, s jakým fanatismem a urputností se snažíš diskutovat o věcech, o kterých nevíš a nechceš vědět ani ten nejbanálnější základ a nerozlišuješ banální pojmy. Patrně sám tušíš, že s příchodem byť špetky znalosti, bys sám sobě zbortil svůj monstrózní chrám víry a předsudků.

Pokud máš zájem začít se pomalinku vymaňovat ze sevření fanatismu svojí slepé víry v nesmysly, udělej si následující pokus:

Posaď se do svého poslechového místa, pusť si pomalý klouzavý sinusový signál (nastav od 20 Hz do 20 000 Hz, trvání 90 s, Sine, Exponential sweep) a pozorně poslouchej. Uslyšíš výrazné změny v intenzitě (hlasitosti) signálu, uslyšíš cestování signálu mezi reproduktory, uslyšíš výrazná frekvenčně závislá zabarvení. Rozdíly v intenzitě signálu a mezi L a P repro budou v desítkách dB - jinými slovy obrovské a na první poslech slyšitelné. I na tak jednoduchém a banálním signálu, jakým je sinus.

A teď si představ, co tenhle vliv akustiky udělá s komplexním hudebním dynamickým signálem, když pouhý sinus takhle drasticky zdegraduje... Tudíž jak výrazně jinak (o desítky dB v různých částech spektra) by hudba zněla, kdyby ji takhle neměnila akustika.

A teď si zpod zesilovače vyndej Cerabally a pusť si ten samý signál znova. Stejný výsledek, že? Stejné změny v intenzitě tónu, stejné cestování mezi repro... Hmmm... Ale v letáku přece psali... .

[Ico33]

ahoj Petulda.
to co si my postol (odkaz) uz som skusal.., myslim ze dost dlho pocuvam a skusal som toho hodne.. testy ,nahravky a pod..

Len jednu vec ti chcem povedat (napisat) -v kuse mas z toho gulas a motas piate cez deviate.

Ja som sa tu nikde nebavil o zosilnovaci + ceraball ! ,a daj my vetu kde tvrdim ze to vylepsi zvuk (kde som to JA pisal) stale som iba pisal ceraball+ repro! a co som pisal ohladne akustiky, to bolo iba tak mimo.., samozrejme akustika je jedna vec a rezonancie druha...., ale spolu to uzko suvisi, ale este raz ti pisem -nepocul si moju zostavu ,v mojich podmienkach a robis zaveri.

neznamena automaticky ,ze ked nemam koberec ,ci akusticke panely a pod. ,ze to nemoze hrat korektne. Teda zalezi aj ako je ta miestnost velka a repro. Cize ked dam velke predimenzovane dospele repro do malej miestnosti ,skor to bude na/**** ako na uzitok.To je jasne. Ja mam presny a silny avsak koherentny stredobass. Cize svoju pracu si odvedie presne a kvalitne ,no nerezonuje tak a aj ta ozvucnica usherov ,co som pisal vyssie- ma urcity tvar,.. skratka mam to dobre vyvazene. Ty maz zasa iny typ repra. ozvucnic a pod.., + mas väcsie repro. cize zasa ine podmienky. Kazdy riesi svoju akustiku svojim sposobom. Neviem co vlastne stale odo mna chces.Ked ti hocico napisem ,automaticky sa toho chytis a robis si nejake unahlene zavery. Bez toho ,opät aby si to pocul v tej /danej situacii.

Ty si maj kludne panely, akustiku upravenu -dobre -ale to podla mna neni az tak platne ,jedine ,keby si tam mal ozvenu ako prasa , Pokial mas rozumne situovanu izbu + idealne velke repro ,neni problem. Osobne som toho nazoru. A pokial to nemas uplne pri stene.

nebudem uz dalej rozvadzat, nakolko je to slepa ulicka. Pre teba ,aj pre mna, z roznych dovodov a roznych pricin.. ,kazdy musi sam uznat co mu ta/dana vec prinesie. A woodoo ci viera s tym nema nic spolocne. Uz som to hore jasne napisal. AJ preto je to slepa ulicka (jeden z dovodov)....

som zvedavy aky zosik si vyberies
(ci to bude iny ako vincent..)