Av receiver na 4ohm

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod gugel 8. 12. 2015 09:36

Ahoj.. Yamaha RX a850, 1050...atď... Bolo mi po telefóne vysvetlené pri predajcovi jak v obchode, tak v bazari. Že tieto avr majú možnosť zapojiť aj center s impedanciou 4ohm.
Je to fakt pravda, pretože v dátach na domovských stránkach sim to nenašiel, iba 6ohm!
4 - klasika len na front....
Nestretli ste sa s tým??
Visaton Conga, Audia Flight Three S + Azur 851N, NAS Synology + "jablka"
gugel
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kamilo73 8. 12. 2015 20:21

Podľa mňa sú podstatné údaje na zadnej strane receiverov. Tie jasne udávajú minimálnu impedanciu reproduktorov. Napr. na mojej Yamahe to je min. 6 pre center a zadné a minimálne 4 pre predné repro. Že niekto má odskúšané aj 4 ohmy pre center neznamená že to môže byť trvalé a spoľahlivé riešenie pokiaľ to nedoporučuje aj výrobca. Zo srandy tam tie údaje uvedené nie sú, aj keď môže ísť len o akúsi poistku pre výrobcu.
kamilo73
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petulda 9. 12. 2015 13:15

Je treba respektovat udaje vyrobce uvedene u pripojovacich terminalu konkretniho modelu. Vic netreba dodavat. A ty se mohou lisit model od modelu, i u jednoho vyrobce.

Ano, najdou se pritroubli blbounove, i tady na foru a v tomhle vlakne, kteri se ti budou snazit tvrdit, ze takove udaje u terminalu nejsou uvedeny nebo ti budou do oci lhat o necem, co vyrobce na konkterni dotaz jednoznacne potvrdil. Obeho jsme zde byli nejednou svedky....

A abych byl konkrétní, pro tebou, gugele, uvedený receiver RX A850 je to takto:

Obrázek
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Janeiro 9. 12. 2015 13:46

Kvuli neustale se opakujicim provokujicim urazkam zde na foru ho prestavam cist. Zvlaste nekteri jedinci v tom vynikaji. I kdyz maji zkusenosti a maji co rict, tim jak to propojuji s osobnimi spory se z toho stava zumpa. Kdyz to moderatorum nevadi.....
Janeiro
Junior

Odeslat příspěvekod EKKAR 9. 12. 2015 21:54

Jednou se sem člověk přes den nedostane a už je tady ten plevel s tvrzením "všecko je stejný, není potřeba to respektovat" zase... No nic, plevel už se kompostuje, takže Janeiro, tvoje obavy jsou zbytečný - i moderátor je totiž jen člověk a občas taky musí do rachoty nebo řešit jiný problémy zrovna v době, kdy se zaplevelovač fóra rozhodne spáchat další exces svým fyzikálně neopodstatněným blábolením ...
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod gugel 10. 12. 2015 14:44

Vďaka, presne toto som našiel a predajca mi nakoniec dal za pravdu....myslel som, že vyššie rady avr to "vedia"! :-l
Visaton Conga, Audia Flight Three S + Azur 851N, NAS Synology + "jablka"
gugel
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Denkez 10. 12. 2015 15:04

EKKAR: Má-li AVR shodné zesilovače (zapojení, součástky), a to se dá jednoduše zjistit jeho prohlídkou nebo ze servisního manuálu, musí mít i shodné vlastnosti, nemyslíš?
Pokud AVR umožňuje bi-amping a současně 4 ohm front bedny, pak i surroudy určené pro bi-amping musí stejně tak podporovat 4 ohm, nemyslíš?
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod EKKAR 10. 12. 2015 16:41

Nejdřív dej důkaz, že ty zesilovače makají ve stejným režimu (napájení, buzení, pracovní body) a pak můžeš něco takovýho tvrdit. To, že schématicky souhlasí topologie součástek ještě neznamená, že jsou stejný i konkrétní hodnoty a tím i pracovní body. Bez důkazu to je jen hlášení Rádia Jerevan převzatý z agentury JBP (Jedna Bába Povídala).
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Denkez 10. 12. 2015 22:12

Přiznám poctivě, že servisní manuál ani detailní fotografie vnitřího uspořádání RX-A750/850, 1050 nemám. Na druhou stranu existuje dostatek nepřímých indícií, ze kterých zkušený technik dokáže s jistotou tvrdit, že tyto AVR mají všechny kanály hardwarově shodné. Klidně bych na to vsadil litr pravé irské. Ono to plyne nejenom ze zmiňovaných nepřímých indícií, hlavně ale z inženýrsko-ekonomického uvažování těch, kteří tyto přístroje navrhovali. Nemohu za to, že tobě toto myšlení chybí; co víc. Mám obavu, přestože se honosíš přídomkem „bastíř“, že jsi ve skutečnosti žádný zesilovač neviděl odkrytovaný.
Tady na tomto fóru jsi jedooký mezi slepými, tak si užívej velebení od Petuldy a jemu podobných.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod EKKAR 11. 12. 2015 05:04

Denkez píše:Přiznám poctivě, že servisní manuál ani detailní fotografie vnitřího uspořádání RX-A750/850, 1050 nemám. Na druhou stranu existuje dostatek nepřímých indícií, ze kterých zkušený technik dokáže s jistotou tvrdit, že tyto AVR mají všechny kanály hardwarově shodné. .... Ono to plyne nejenom ze zmiňovaných nepřímých indícií, hlavně ale z inženýrsko-ekonomického uvažování těch, kteří tyto přístroje navrhovali. Nemohu za to, že tobě toto myšlení chybí....
Co chybí mně nech koňovi - tobě chybí jednoznačný důkazy tvejch tvrzení. Máš jak sám tvrdíš jen nepřímý indicie. Já mám naopak
poznatky, že třeba právě centry se osazujou sice stejnýma polovodičema, ale s jinýma hodnotama okolních součástek - výrobce vyjdou stejný trandy levněji než speciální pár pro extra výstup, ale mají třeba jinou hodnotu neblokovanýho odporu v emitorech. Co to znamená doplň sám. Plus všecky levnější řady nepočítají ve vícekanálovým provozu s možností pařit všecky kanály na full range - jednoduše jejich tvůrci ošvindlovali zdroj a počítají stejně jako rožnovskej zneuznanej génius s převážným provozem jen na malou část celkovýho výkonu...
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Denkez 11. 12. 2015 08:09

Ne nadarmo se říká, že dobře položená otázka má v sobě již odpověď. "gugel" se zeptal způsobem, jakoby se problém nedovolené impedance 4 ohm týkal jen centru. Není tomu tak. Zmíněné AVR jsou na všech kanálech typovány na 6 ohm a pouze na fronty výrobce povoluje 4 ohm. Současně ale dovoluje 4 ohm bi-amping na kanálech, které jinak typuje na 6 ohm. Zdánlivě nesmyslné, smysl to ale dává. Jestlipak na to přijdeš Ekkare.
Pokud připouštíš, že výrobce použil stejné koncové tranzistory ve všech kanálech, pak není žádný důvod k tomu, aby měly jiné SOA a neustály by tak 4ohm zátěž.
A jiné snímací odpory v emitorech? To by znamenalo dražší výrobu. Je přece levnější osazovat a nastavovat 7 identických kanálů než např. 2 + 5.
Já žádné schema nepotřebuji k tomu, abych se 100% jistotou mohl tvrdit, že zmíněné AVR mají 7 identických diskrétních kanálů, kterým nečiní problém ustát 4 ohm tak jako fronty.
Pokud je AVR určený na multikanálovou reprodukci hudebního signálu, nevidím jediný důvod k tomu, aby výrobce dimenzoval jeho zdroj a chlazení na současný provoz všech kanálů na plný výkon. Vidím ale dost důvodů k tomu, aby jeden každý zesilovač byl identický. Je to totéž, jako kdybys dimenzoval elektro přívod k paneláku se 100 byty na součtový max. příkon všech bytů. To jsme ale už OT.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Petulda 11. 12. 2015 09:07

:D Ti zoufalci v Yamaze mají takovou smůlu, že neznají geniála Denkeze/Sandse a proto jim nezbývá než si dobrovolně zhoršovat parametry svých výrobků, přestože vědma Denkez/Sands telepaticky zjistil, že je to zbytečné...

A ještě si Yamaha ty zhoršený údaje o min. impedanci natiskne přímo k reproterminálům a varuje tím své zákazníky, přestože vědma Denkez/Sands lže, že je o tom nevaruje...

Jako chápu, že tě tvůj zřetelnej mindrák žene do kouta, ale že až takhle...?
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Denkez 11. 12. 2015 13:01

Psi štěkají a karavana táhne dál.
I kdybys tu 100× napsal, že předmětné AVR neustojí impedanci 4 ohm na všech kanálech, tak to nic platné nebude a po 101. tyto AVR žádné problémy s impedancí 4 ohm mít nebudou.
Nevím, koho tu mindrák žene do kouta, Janeiro ti to napsal zřetelně.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod gugel 11. 12. 2015 13:26

Ahoj, 4ohm myslím aj ja, že zvládnu ale 4ohm repro ide možno aj ku dvom ohmom a to už by bol asi pruser pre avr...hmmm
Visaton Conga, Audia Flight Three S + Azur 851N, NAS Synology + "jablka"
gugel
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Denkez 11. 12. 2015 22:14

gugel: Myslíš, že 4ohm zesilovač může mít problémy se 4ohm bednou?

Kam až padá impedance některých 4ohm beden, zda ke 2 ohm jak naznačuješ, a jaký to může mít dopad, je jiná otázka a jiný příběh.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků