Stránka 1 z 2

Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 8. 12. 2015 09:36
od gugel
Ahoj.. Yamaha RX a850, 1050...atď... Bolo mi po telefóne vysvetlené pri predajcovi jak v obchode, tak v bazari. Že tieto avr majú možnosť zapojiť aj center s impedanciou 4ohm.
Je to fakt pravda, pretože v dátach na domovských stránkach sim to nenašiel, iba 6ohm!
4 - klasika len na front....
Nestretli ste sa s tým??

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 8. 12. 2015 20:21
od kamilo73
Podľa mňa sú podstatné údaje na zadnej strane receiverov. Tie jasne udávajú minimálnu impedanciu reproduktorov. Napr. na mojej Yamahe to je min. 6 pre center a zadné a minimálne 4 pre predné repro. Že niekto má odskúšané aj 4 ohmy pre center neznamená že to môže byť trvalé a spoľahlivé riešenie pokiaľ to nedoporučuje aj výrobca. Zo srandy tam tie údaje uvedené nie sú, aj keď môže ísť len o akúsi poistku pre výrobcu.

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 9. 12. 2015 13:15
od Petulda
Je treba respektovat udaje vyrobce uvedene u pripojovacich terminalu konkretniho modelu. Vic netreba dodavat. A ty se mohou lisit model od modelu, i u jednoho vyrobce.

Ano, najdou se pritroubli blbounove, i tady na foru a v tomhle vlakne, kteri se ti budou snazit tvrdit, ze takove udaje u terminalu nejsou uvedeny nebo ti budou do oci lhat o necem, co vyrobce na konkterni dotaz jednoznacne potvrdil. Obeho jsme zde byli nejednou svedky....

A abych byl konkrétní, pro tebou, gugele, uvedený receiver RX A850 je to takto:

Obrázek

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 9. 12. 2015 13:46
od Janeiro
Kvuli neustale se opakujicim provokujicim urazkam zde na foru ho prestavam cist. Zvlaste nekteri jedinci v tom vynikaji. I kdyz maji zkusenosti a maji co rict, tim jak to propojuji s osobnimi spory se z toho stava zumpa. Kdyz to moderatorum nevadi.....

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 9. 12. 2015 21:54
od EKKAR
Jednou se sem člověk přes den nedostane a už je tady ten plevel s tvrzením "všecko je stejný, není potřeba to respektovat" zase... No nic, plevel už se kompostuje, takže Janeiro, tvoje obavy jsou zbytečný - i moderátor je totiž jen člověk a občas taky musí do rachoty nebo řešit jiný problémy zrovna v době, kdy se zaplevelovač fóra rozhodne spáchat další exces svým fyzikálně neopodstatněným blábolením ...

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 12. 2015 14:44
od gugel
Vďaka, presne toto som našiel a predajca mi nakoniec dal za pravdu....myslel som, že vyššie rady avr to "vedia"! :-l

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 12. 2015 15:04
od Denkez
EKKAR: Má-li AVR shodné zesilovače (zapojení, součástky), a to se dá jednoduše zjistit jeho prohlídkou nebo ze servisního manuálu, musí mít i shodné vlastnosti, nemyslíš?
Pokud AVR umožňuje bi-amping a současně 4 ohm front bedny, pak i surroudy určené pro bi-amping musí stejně tak podporovat 4 ohm, nemyslíš?

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 12. 2015 16:41
od EKKAR
Nejdřív dej důkaz, že ty zesilovače makají ve stejným režimu (napájení, buzení, pracovní body) a pak můžeš něco takovýho tvrdit. To, že schématicky souhlasí topologie součástek ještě neznamená, že jsou stejný i konkrétní hodnoty a tím i pracovní body. Bez důkazu to je jen hlášení Rádia Jerevan převzatý z agentury JBP (Jedna Bába Povídala).

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 10. 12. 2015 22:12
od Denkez
Přiznám poctivě, že servisní manuál ani detailní fotografie vnitřího uspořádání RX-A750/850, 1050 nemám. Na druhou stranu existuje dostatek nepřímých indícií, ze kterých zkušený technik dokáže s jistotou tvrdit, že tyto AVR mají všechny kanály hardwarově shodné. Klidně bych na to vsadil litr pravé irské. Ono to plyne nejenom ze zmiňovaných nepřímých indícií, hlavně ale z inženýrsko-ekonomického uvažování těch, kteří tyto přístroje navrhovali. Nemohu za to, že tobě toto myšlení chybí; co víc. Mám obavu, přestože se honosíš přídomkem „bastíř“, že jsi ve skutečnosti žádný zesilovač neviděl odkrytovaný.
Tady na tomto fóru jsi jedooký mezi slepými, tak si užívej velebení od Petuldy a jemu podobných.

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 11. 12. 2015 05:04
od EKKAR
Denkez píše:Přiznám poctivě, že servisní manuál ani detailní fotografie vnitřího uspořádání RX-A750/850, 1050 nemám. Na druhou stranu existuje dostatek nepřímých indícií, ze kterých zkušený technik dokáže s jistotou tvrdit, že tyto AVR mají všechny kanály hardwarově shodné. .... Ono to plyne nejenom ze zmiňovaných nepřímých indícií, hlavně ale z inženýrsko-ekonomického uvažování těch, kteří tyto přístroje navrhovali. Nemohu za to, že tobě toto myšlení chybí....
Co chybí mně nech koňovi - tobě chybí jednoznačný důkazy tvejch tvrzení. Máš jak sám tvrdíš jen nepřímý indicie. Já mám naopak
poznatky, že třeba právě centry se osazujou sice stejnýma polovodičema, ale s jinýma hodnotama okolních součástek - výrobce vyjdou stejný trandy levněji než speciální pár pro extra výstup, ale mají třeba jinou hodnotu neblokovanýho odporu v emitorech. Co to znamená doplň sám. Plus všecky levnější řady nepočítají ve vícekanálovým provozu s možností pařit všecky kanály na full range - jednoduše jejich tvůrci ošvindlovali zdroj a počítají stejně jako rožnovskej zneuznanej génius s převážným provozem jen na malou část celkovýho výkonu...

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 11. 12. 2015 08:09
od Denkez
Ne nadarmo se říká, že dobře položená otázka má v sobě již odpověď. "gugel" se zeptal způsobem, jakoby se problém nedovolené impedance 4 ohm týkal jen centru. Není tomu tak. Zmíněné AVR jsou na všech kanálech typovány na 6 ohm a pouze na fronty výrobce povoluje 4 ohm. Současně ale dovoluje 4 ohm bi-amping na kanálech, které jinak typuje na 6 ohm. Zdánlivě nesmyslné, smysl to ale dává. Jestlipak na to přijdeš Ekkare.
Pokud připouštíš, že výrobce použil stejné koncové tranzistory ve všech kanálech, pak není žádný důvod k tomu, aby měly jiné SOA a neustály by tak 4ohm zátěž.
A jiné snímací odpory v emitorech? To by znamenalo dražší výrobu. Je přece levnější osazovat a nastavovat 7 identických kanálů než např. 2 + 5.
Já žádné schema nepotřebuji k tomu, abych se 100% jistotou mohl tvrdit, že zmíněné AVR mají 7 identických diskrétních kanálů, kterým nečiní problém ustát 4 ohm tak jako fronty.
Pokud je AVR určený na multikanálovou reprodukci hudebního signálu, nevidím jediný důvod k tomu, aby výrobce dimenzoval jeho zdroj a chlazení na současný provoz všech kanálů na plný výkon. Vidím ale dost důvodů k tomu, aby jeden každý zesilovač byl identický. Je to totéž, jako kdybys dimenzoval elektro přívod k paneláku se 100 byty na součtový max. příkon všech bytů. To jsme ale už OT.

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 11. 12. 2015 09:07
od Petulda
:D Ti zoufalci v Yamaze mají takovou smůlu, že neznají geniála Denkeze/Sandse a proto jim nezbývá než si dobrovolně zhoršovat parametry svých výrobků, přestože vědma Denkez/Sands telepaticky zjistil, že je to zbytečné...

A ještě si Yamaha ty zhoršený údaje o min. impedanci natiskne přímo k reproterminálům a varuje tím své zákazníky, přestože vědma Denkez/Sands lže, že je o tom nevaruje...

Jako chápu, že tě tvůj zřetelnej mindrák žene do kouta, ale že až takhle...?

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 11. 12. 2015 13:01
od Denkez
Psi štěkají a karavana táhne dál.
I kdybys tu 100× napsal, že předmětné AVR neustojí impedanci 4 ohm na všech kanálech, tak to nic platné nebude a po 101. tyto AVR žádné problémy s impedancí 4 ohm mít nebudou.
Nevím, koho tu mindrák žene do kouta, Janeiro ti to napsal zřetelně.

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 11. 12. 2015 13:26
od gugel
Ahoj, 4ohm myslím aj ja, že zvládnu ale 4ohm repro ide možno aj ku dvom ohmom a to už by bol asi pruser pre avr...hmmm

Re: Av receiver na 4ohm

Odeslat příspěvekNapsal: 11. 12. 2015 22:14
od Denkez
gugel: Myslíš, že 4ohm zesilovač může mít problémy se 4ohm bednou?

Kam až padá impedance některých 4ohm beden, zda ke 2 ohm jak naznačuješ, a jaký to může mít dopad, je jiná otázka a jiný příběh.