Bi Amping s dvoma rozdielnymi typmi káblov

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Uchofil 4. 4. 2016 11:42

Zdravím páni!
Mám dilemu ohľadne kabeláže. Ide o to, že pri zmene kábla vyleteli výšky až takmer do ,,sikaviek,, pri hovorenom slove a aj činelov je tam akosi viac, ako sa mne osobne páči ( ale zväčšil sa priestor ) . Naproti tomu bass je na tom horšie, ako predtým.
Moja otázka teda vlastne je - ako kombinovať 2 druhy kábla. Moja predstava je, že na výšky ponechám nový kábel ( QED QUDOS BALANCED DESIGN CONCEPT )
http://www.clasf.co.uk/qed-qudos-balanc ... -15281373/

a na bas pôvodný ( IN AKUSTIK PREMIUM LAUNDSPRECHER 2X4 )
http://www.hifizubehoer24.de/In-Akustik ... -qmm-trans

Zapojenie je podľa mňa možné, pretože A napája výšky a B basy. Ale tým, že tie káble majú hlavne rozdielnu hrúbku ( a isto aj vodivosť, odpor, AWG a ani neviem čo ešte ) , nemali by byť rovnakej dĺžky. Jediné, čo majú spoločné, je že sú meď.
Existuje možnosť prepočtu dĺžky, aby to hralo správne? Snáď na to existuje vzorec.
Dĺžku používam 1,8 metra ( samozrejme X 4 ks).
Vopred ďakujem.

(Marantz PM6004, Monitor Audio BX5, Marantz CD 4000, Topfield SBP 2070, ONKYO DV-SP 406 )
Uchofil
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Denkez 4. 4. 2016 11:53

Kabely by měly být co nejkratší a pokud jsou ve výškové a basové sekci různé délky, není to na závadu.
Nakombinuj je tak, jak ti zní nejlépe.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Pokročilý

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 5. 4. 2016 10:04

Asi poznáš nula nula nic, ale obecně je lepší na basy větší průměr kabelu a ideálně co nejkratší, až na nějaké předražené bludy firmy Naim, která doporučuje své pseudohighend kabely s délkou min 3,5m a ideálně 6m :D. Nejvíce uslyšíš to, že zapojíš repro v "BIAMP", i když v případě AVR to je jen takové hraní si na BIAMP. Já to na AVR Denon 2808 slyšel u všech sloupů, že projev byl vyrovnanější.
"Vyčištěné uši jsou nejlevnější upgrade poslechového řetězce"
STEREO: SMSL, Yaqin, Aurum Cantus,REL SLUCHÁTKA: Little Dot, Shure
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ico33 5. 4. 2016 11:47

tak v tvojom pripade je to uplne zbytocne..,

Ak chces objednaj si komplet atohm zef max.

a ohladne sykaviek a ostrosti hlasu -vela ludi si mysli ze...


ale poradim ti jedno -kupi si lepsiu filtracnu listu, ci rovno pracku sietovu + power kable, do kazdeho pristroja zvlast. prichystaj si cca 2000 €, a budes spokojny. (ked ratam pomer cena/zvuk)
nielenze sa posunies vpred zvukovo, ale bolest hlavy/usi zmizne..., cim lepsie osetrenie el. prudu tym lepsie pre usi.

Laici nevedia ,lebo si myslia ze si kupia bedne +zosik a tym to haslo. Ibaze vsetko co mas funguje na co ? -na el, prud ,A ten je ,,hrbolaty´´ ako rozorana cesta. Videl si niekedy blikat v starom dome ziarovku ? A aj ked je to slabsie v kazdej zastrcke, Je to tam. Hekticke ,hnusne nasilne. Usi to nemaju radi. Vyhlad/ ukotvi/ vyrovnaj el. prud co najviac a kazdy komponent ,,vzrastie´´ cenovo (zvuk) a kvalitovo radovo dalej (teda cim efektivnejsie to spravis).

potom budes aj viacej pocut vymenu kabla. noziciek, hocicoho.. Pretoze -tym cim je pre teba jedlo ,aby si fungoval, tym je el,.prud pre zostavu. Zjedz zkazene a hnusne jedlo zo skladky, (a to ma tak väcsina, v podstate vsetka populacia na zemi -ohladne zvuku) a uvidis co sa stane ...presne to com som pisal vyssie.

maj sa..
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod krmelec 5. 4. 2016 13:37

Problém v "ostrosti" zvuku je především v tvých samotných bednách Monitor Audio. Vhodným nebo nevhodným zesilovačem si můžeš tudle nectnost jen zvýraznit nebo zmírnit.
Ohledně hrbolatého proudu, co zmiňoval Ico, to nemá cenu ani komentovat.
Můžeš sice laborovat s kabely, ale ty problém ostře hrajících beden nezachrání a už vůbec to nezachrání proud, byť by jel třeba po dálnici.
CW DAC 1 + Yamaha A-S501 + Wharfedale Linton Heritage
krmelec
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ico33 5. 4. 2016 18:13

krmelec -vidiet ze si neznali a nemas skusenosti... Co myslis ,preco som to napisal ,tak ako som napisal ? asi mam skusenosti ?! :-[ :-\

vies aka je ,,agresivna´´ casea lyra digital mk2 (verzia monitor) cize pre hd650 tky ? a vies co sa stane ked na nu napojis akg k712 ? vyskusaj to. Budu ta tak boliet po chvile usi a rezat...

No bedne detto, hocico... preto dobre osetrena el. cesta je klucom k uspechu dlhodobo pocuvat. Aj dobry dac je podmienkou (aby hral co najanalogovejsie) trufam si tvrdit, ze potom mozes sparovat aj ,,ostre´´ repro s vyskami aj ,,ostry´´ zosik, (ostry vymen za slovo neutralny ,pravdivy) kazdy ma totizto rad pre dlhodobejsi posluch troska ,,zatmavenejsi /jemne maznuty´´ zvuk. Ale teda filtracna lista ,ci pracka + kable power spravia svoje. Mozes vyskusat, garantujem ti to. !
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 5. 4. 2016 20:20

Svatej Nikolo Teslo a nejsvětější Tomáši Alvo Edisone, to jsou zase KYDY "mejd in Ico und Denkez", jen co je pravda! Jeden tady bleje nesmysly o potřebě mít co nejkratší kábly, aby je vzápětí sám popřel tvrzením, že se dýlka u basový sekce může lišit od dýlky pro vejškovou sekci a radou "nakombinuj si to sám" - neboli doslova popře sám sebe jako ten had Ourobouros, co si sám žere svůj ocas, načež ten druhej to korunuje blábolením o síťový pračce a "zkazenom jedle pre audiosústavu"...

Fakt, vy dva se vemte za paprče, přiberte si mezi sebe ještě Sandse a táhněte už blejt ty svoje verbálně-klávesnicový exkrementální nesmysly někam daleko a hluboko, pokud možno tam, kam Slunce nesvítí (neboli tam, kde záda ztrácejí svoje jméno) - protože tady na fóru naděláte víc škody než užitku ... Škoda že se neudělujou Bludný Balvany i za podobný blábolení o Hi-Fi, to už byste jima byli zavalený. Aspoň já bych vás na ně navrhoval z fleku - za opovrhování fyzikou a šíření bludů.
Ico33 píše:....
ale poradim ti jedno -kupi si lepsiu filtracnu listu, ci rovno pracku sietovu + power kable, do kazdeho pristroja zvlast. prichystaj si cca 2000 €, a budes spokojny.
...
nielenze sa posunies vpred zvukovo, ale bolest hlavy/usi zmizne..., cim lepsie osetrenie el. prudu tym lepsie pre usi.

Laici nevedia ,lebo si myslia ze si kupia bedne +zosik a tym to haslo. Ibaze vsetko co mas funguje na co ? -na el, prud ,A ten je ,,hrbolaty´´ ako rozorana cesta. Videl si niekedy blikat v starom dome ziarovku ? A aj ked je to slabsie v kazdej zastrcke, Je to tam. Hekticke ,hnusne nasilne. Usi to nemaju radi. Vyhlad/ ukotvi/ vyrovnaj el. prud co najviac a kazdy komponent ,,vzrastie´´ cenovo (zvuk) a kvalitovo radovo dalej (teda cim efektivnejsie to spravis).
....
maj sa..
Demagogie, bludy a zavádějící tvrzení jedno za druhým. "Hrbolatý prúd" - už jen z takovýho tvrzení se mi zvedá kufr a chce se mi grcat - protože v zásuvce prostě JE ten proud zvlněnej - protože je STŘÍDAVEJ a 100x za vteřinu jednoduše mění polaritu včetně toho, že mezi maximálníma hodnotama (který mimochodem BĚŽNĚ dosahujou hodnoty ±325 voltů plus ještě oboustranná tolerance daná normou) taky 100x za vteřinu projde nulovou úrovní. Pokud takovej proud "vyhladíš", dostaneš proud STEJNOSMĚRNEJ, kterej se vyznačuje hlavně tím, že se nedá transformovat - ale taky tím, že se vyskytuje na sekundární straně každýho napájecího zdroje pro elektroniku. Tudíž už tím, že si koupíš v rámci nějakýho zařízení i napájecí zdroj s filtrací a stabilizací si kupuješ "sieťovú práčku" - protože prostě ten zdroj tak funguje. To, co má odstranit "síťová pračka" jsou takový poruchy, který už běžnej zdroj nezvládne - ale ty způsobuje třeba blízkost velkýho nepravidelně zapojovanýho PRŮMYSLOVÝHO spotřebiče, kterej dokáže ovlivnit velikost napětí v síti až o desítky voltů nebo do ní "napumpovat" rušení - a takovou blízkost by měl uživatel jedině pokud by byl napojenej na stejný distribuční trafo jako ten průmyslovej spotřebič. Už v okamžiku, kdy je napájenej jiným trafem je z velký části oddělenej tím, jak nízkou impedanci pro různý rušivý vlivy má samotná síť - a požere je i bez "pračky". Jo, pokud někdo bydlí vedle Poldovky a krade elektriku na černo zřízenou přípojkou od kalicí pece nebo od pohonu válcovací trati na ingoty, ten bude potřebovat 10 praček.

Ale každej normální obyvatel má doma v zásuvkách 230V 50Hz (Hrbů za vteřinu :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: ) - a pokud mu někde blikají světla při zapojení jinýho spotřebiče, je to způsobený nekvalitním provedením elektrický instalace v objektu a to bohužel neodstraní žádná síťová pračka - ale jen a jedině v lepším případě šroubovák v ruce elektrikáře disponujícího minimálně zkouškama podle §6 vyhlášky 50/75 Sb. nebo její obdoby na Slovensku, kterým se podotahujou všecky létama povolený svorky v rozvodu, anebo v případě horším že ten člověk s §6 učuní celkovou rekonstrukci elektrickýho rozvodu v daným objektu tak, aby odpovídal dnešním normám.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Marek44 5. 4. 2016 20:44

o main god, 8-D EKKAR čeječe ty nemáš chybu :tleskani :tleskani :tleskani
Marek44
Junior

Odeslat příspěvekod EKKAR 5. 4. 2016 21:12

Ne, jenom mě NEBETYČNĚ STOLICUJOU takovýhle mentální zabržděnci, kteří svoje fyzice odporující bludy agresivně rozšiřujou pod záminkou nejrůznějších hi-fi-wúdú-kultů - "kult postříbřenejch káblů" versus "kult síťovejch praček" versus "kult stíněnejch napájecích kabelů" atd ... Oni sami měli z fyziky tak nanejvejš čtyřky, pokud z ní rovnou nepukli jak kokosák - nebo pokud se k nějakýmu studiu fyziky vůbec dostali (například takovej učební obor kadeřník, kuchař-číšník nebo zahradník - jen náhodnej výběr z nepřebernýho počtu možnejch) - ale přes "hi-fi-wúdú-kulty" jsou hnedle kovaný odporníci ...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Ico33 6. 4. 2016 05:26

"Hrbolatý prúd" -preto to bolo v uvodzovkach ,lebo je to myslene ikonicky, asi len naskor hlupak si nedomysli ,co som tym myslel.


A -.vobec ,Ekkar, neviem co mas za problem, Tazatel mal problem s ostrym zvukom,/ sykavkami , ja som mu dal konecne riesenie, nakolko to mam odskusane. Takze absolutne nechapem tvoj pocin. Smutnejsie je ze mas urcitu funkciu tu na webe a tvoje spravanie/uvazovanie je- prizemne.

nenapisal som nic co nie je pravda.
to tvoje tzv. hi-fi-wúdú-kultů ,si strc ,si len zavidiaci chudak, ktori ma potrebu sa ukazat v tom najhorsom svetle. Keby sa spraval ,tak ako ti nalezi tvoj post, tak by si reagoval uplne inak.

Cize -ja som len prirovnal ,ako je to s prudom. Ziadne technicke veci som nepisal.
Ja som to napisal jednoducho a pravdivo. Pokial si to fakt nepobral ,je my ta luto. Taky chudaci ,co sa iba rozculuju a navazaju do ludi ,ako Ty by nemali vykonavat taku funkciu, z hladiska nestrannosti.

BTW . Kludne si vyskusaj nejaku lespiu pracku ,ci listu, kable, ceraball. nordost kone. na dobrej zostave, osetrenej, a zarucujem ti ze kazdu vec budes pocut. O to tu ide. Clovek chce radu a nie fyzikalne kydy z tvojej strany. Ja som mu ju dal, funkcnu a efektivnu. Ked budes mat teda odskusane ,prosim ,potom sa navazaj a diskutuj. Lebo slova nikoho nezaujimaju ,ale realne veci a vysledky . Praznotou nikomu nepomozes. Tym ze budes iba trepat uz vobec.

prajem ti vela uspechov pri skusani ,,woodoo´´
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 6. 4. 2016 07:49

Dík za upřímnost i za argumenty, který mi tak ochotně poskytuješ. Kdyby byli všichni jako ty, nebyl by upálenej jenom Jan Hus nebo Giordano Bruno, ale i Galileo nebo Koperník. Víra je hezká věc, ale nic se nemá přehánět - ale pravda, s prázdnou dutinou nic jinýho než víra člověku nezbejvá...
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod farnell 6. 4. 2016 08:02

Ekkar
Uprimne, podla teba ma aj P.Dudek "prazdnu dutinu"?
--- lekár sa pýta pacienta "Vy ste sprostý, alebo sa robíte?"--- pacient odpovedá "Nie ,nie som sprostý , prečo by som sa robil?"--- Pravda prenosná a aplikovateľná na kohokoľvek.
farnell
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Ico33 6. 4. 2016 08:03

Dík za upřímnost i za argumenty, který mi tak ochotně poskytuješ. Kdyby byli všichni jako ty, nebyl by upálenej jenom Jan Hus nebo Giordano Bruno, ale i Galileo nebo Koperník. Víra je hezká věc, ale nic se nemá přehánět - ale pravda, s prázdnou dutinou nic jinýho než víra člověku nezbejvá...


presne to sedi na teba a zbytok avmanie (cest par ludom, ktori maju normalne zmyslanie)

pretoze ako som pisal -ja nemam ,,nic´´ (a vieru sem neplet ,prosim) ale realne skusenosti s vecmi, takze sam ,,veris´´ v nepravdu, na zaklade neskusensoti.

pozri -aj tak sa nezmensis, a nezmenis ani to ,ze ludia ktori maju ,nemaju to iba na ,,paradu´´ ale preto ze to ma zmysel a realne funguje. A nie malo. Ked sa hovori ze akustika spravi dost, tak ak mam byt uprimny -dobra sietova pracka spravi minimalne tolko ,ked nie raz nasobne. Aj kable..
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 6. 4. 2016 09:09

Ico to, ze jsi psychopat vseci vime. Abych te tedy uzemnil tvoji psychopatickou medicinou, tak Monitor Audio silver 6 jsem slysel v hifi studiu s Primare I32 i Yamaha S1000 a rezalo to usi jako pr*se. Samozrejme meli cely audioretezec filtraci i kvalitni kabelazi a dle komponent neslo uplne o nejlacinejsi srandu. Tak a kde je chyba ted? V mych usich? Malo draha sestava, aby kabelaz fungovala? :D Kryodegene.

PS: jestli on ten hájend, na který si hraješ není celý naopak lowend, když musíš měnit kabely, aby jsi slyšel nuance ve zvuku a menší sykavky. Já na své sestavě s míchačkovými kabely ala kabelová 4ka, hliníkovém vedení ve zdech a slyším jak "funí" smyšce po strunách u houslí při krásně vyrovnaném projevu. Jak je to možné? :D
"Vyčištěné uši jsou nejlevnější upgrade poslechového řetězce"
STEREO: SMSL, Yaqin, Aurum Cantus,REL SLUCHÁTKA: Little Dot, Shure
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ico33 6. 4. 2016 09:40

Abych te tedy uzemnil tvoji psychopatickou medicinou, tak Monitor Audio silver 6 jsem slysel v hifi studiu s Primare I32 i Yamaha S1000 a rezalo to usi jako pr*se. Samozrejme meli cely audioretezec filtraci i kvalitni kabelazi a dle komponent neslo uplne o nejlacinejsi srandu. Tak a kde je chyba ted? V mych usich? Malo draha sestava, aby kabelaz fungovala? :D Kryodegene.



-a mozes my popisat aku mali filtraciu a power kable ? ,som zvedavy (kvoli tomu co som pisal a ci si to vobec cital pozorne...) , a aky mali zdroj ?(zvuku samozrejme) viac by si nemohol napisat.?! Takto my to pripada ako blabolenie maleho decka....
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků