AV receiver nebo stereo zesilovač? Co vybrat?

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod ongeo 20. 5. 2019 19:32

Pročítáním fóra zde i jinde po netu jsem zjistil, že pokud chci av receiver pro dk, je celkem jedno, který vyberu, bude to hrát podobně, ale pokud chci i poslouchat hudbu, je lepší koupit stereo zesilovač. Prostě poslech hudby přes av receiver nebude nikdy takový... Je tedy lepší mít oba přístroje, pokud chci i dk ale občas i poslouchat hudbu?
Naposledy upravil Nick Cave dne 20. 5. 2019 23:02, celkově upraveno 2
Důvod: přesunuto do samostatného vlákna
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 20. 5. 2019 21:32

To hlavně záleží na tom, jak jsi náročný na kvalitu zvuku, jak DK, tak sterea.
Raději si na to ale založ vlastní vlákno, ať tady neplevelíme rosswellovi.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Denkez 21. 5. 2019 08:12

ongeo: Tady nejde o dělení na DK a stereo, ale na multikanál a stereo. I na stereoaparatuře můžeš provozovat DK ve 2kanálovém režimu.

Také neplatí, že poslech hudby přes AVR je až tak špatný, jak se zhusta prezentuje. Důkazem je stereoreceiver Onkyo TX-8270, o kterém jdou vcelku příznivé reference, přestože se v podstatě jedná o AVR odlehčené o přebytečných 5 koncových zesilovačů.
Obrázek napoví:
https://www.av-online.hu/pictures/galle ... -1_big.jpg
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ongeo 21. 5. 2019 10:43

Repro mám vybrané Q acoustics 3050i, využití bude nejvíce na filmy přes Kodi, ale chtěl bych i pěkný zvuk, když si občas pustím hudbu.
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 21. 5. 2019 16:54

Onkyo TX-8270 není žádný důkaz. Samotná konstrukce nic nevypovídá o tom, jak je zpracováván signál a vliv na kvalitu, resp. charakter zvuku má především jeho předzesilovací část.
V tomhle videu je to celkem pěkně vysvětleno, doporučuji zhlédnout celé. O poslechu hudby na AVR je to od cca sedmé minuty:
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ongeo 21. 5. 2019 19:34

V jedné z prodejen mi bylo doporučeno Onkyo tx nr 686, že ho s těmito reproduktory mají vyzkoušené. Zase tady se píše o jeho cvakání, tak nevím. Možná to moc řeším, ale chtěl bych co možná nejlepší kvalitu a vejít se se vším všudy do 50 tisíc.
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 21. 5. 2019 20:05

Q Acoustics jsou dobré bedny, myslím si, že budou hrát dobře i s jinými AVR. Rozpočet máš dostatečný, i když nepíšeš, jakou sestavu repro bys chtěl - 5.0, 5.1, 7.1, 5.1.2....
z toho vyplyne, kolik peněz zbývá na AVR, kabely, držáky na stěnu apod.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ongeo 21. 5. 2019 21:07

5.1
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod mike H. 21. 5. 2019 21:21

muzu doporucit stereo reciver Yamaha R-N602, zvukově je skvěly, mam k nemu Wharfedale diamond 230. Dalkový ovladač vůbec nepoužívám, hudbu pouštím přes android apku (multicast), umi to spotify i tidal napřímo.

https://www.mall.cz/prijimace/yamaha-r-n602-stribrna?gclid=Cj0KCQjww47nBRDlARIsAEJ34bnjwReYv-N_o46Af68Bnlpe2nP3LJ8lA6cG7zO6SsJreR7bMskJOUoaAmdDEALw_wcB
Sennheiser HD 650, Hifiman HE-300, Sennheiser HD 515, Koss GT5, AT MSR 7,Sony MDR-1000X, DUNU DN-1000, Klipsch Image S4, PHANTOM MASTER 4, Fiio X3 2 Gen, Fiio E18, ALO Audio PanAm
mike H.
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 21. 5. 2019 23:07

Ale ta Yamaha je stereo přijímač a ongeo chce AVR.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Denkez 22. 5. 2019 06:29

Onkyo TX-NR686 je dobrá volba, i pro stereo. V případě konfigurace 5.1 budeš moci provozovat přední bedny v bi-ampingu.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ongeo 22. 5. 2019 10:07

Kromě tohoto Onkya jsem zvažoval ještě Denon x3500h a marantz nr 1509, jenže v receiverech se nevyznám, tak v tom tápu...
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 22. 5. 2019 12:44

Dobře vychází i Pioneer VSX-933.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ongeo 24. 5. 2019 19:00

A když by jste srovnali ty receivery, mezi kterými jsem se rozhodoval? A mám brát i subwoofer od Q Acoustics? Místnost je 5*3 metry, někdo mi říkal, že stačí ty sloupy.
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod Nick Cave 24. 5. 2019 19:48

Do tak malé místnosti bych koupil regálové repro a prostor dobře akusticky zatlumil
Nick Cave
Moderátor

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 24. 5. 2019 20:27

Neexistuje duvod, proc by do mistnosti 15 m2 nebyly vhodny mensi sloupovy repro typu QA 3050.
Bubak_Praha
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod _daRK 24. 5. 2019 21:18

Ak si clovek moze dovolit stlpy z pohladu vhodneho umiestnenia a ceny, urcite budu stlpy lepsou volbou aj v takých priestoroch. Aj ked to nie je jednoznacne pravidlo, vacsinou plati za rovnaku cenu budu hrat regaly lepsie. Kdesi pises, ze budes mat aj Kodi, neviem ako novy 18.2, ale na tych starych bolo prehravanie nic moc (obsluha aj zvuk), receivery vsak maju vacsinou podporu Spotify/Tidal, tak to asi netreba riesit.
Z tych receiverov zvukovo bude asi najlepsi Denon, min. o starsich 3x00 radach to z recenzii bolo jasne. Este by som do vyberu zvazil Yamahu x85, je na tom cca rovnako ako to Onkyo. Rozdiely však nebudú veľké, možno skôr pohľadaj na nete vhodné kombinovanie tych repro s receiverom.
Naposledy upravil _daRK dne 25. 5. 2019 08:25, celkově upraveno 1
Chord Mojo / Hiby R3 ► iBasso IT04+IT01s, Hifiman HE400i
Dragonfly Red ► Moondrop Kanas Pro; SGS7 ► Sony WH-1000XM2
SONY KD-55XF9005; Yamaha RX-V683 ► DALI Zensor 3+Yamaha NS-SW200

Predaj: Tansio Mirai 3 Pro, Tin Audio T2, Tennmak Crazy Cello
_daRK
Pokročilý

Odeslat příspěvekod ongeo 24. 5. 2019 21:28

Všichni prodejci, kterých jsem se ptal, mi doporučovali sloupy. Na filmy chci koukat hlavně přes Kodi, je tady někdo, kdo používá Kodi pro přehrávání filmů na domácím kině? Jde mi o to, jestli vše funguje bez problémů.
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod _daRK 24. 5. 2019 22:47

Kodi je momentálne na prehrávanie filmov asi jediná rozumná voľba, takže asi všetci máme Kodi. Záleží vsak na krabičke, na ktorom bude bežať, na HW a ci je android alebo unix/linux distribúcia. Niekomu na Kodi úplne stačí android telka, na väčších filmoch však môže sekať. A samozrejme výstup to ma aj optický, alebo priamo hdmi... to uz je rôzne od krabičky / telky. Je to väčšia téma celé.
A na predajcov by som sa zrovna nespoliehaj, hádaj z čoho sú platení... česť vynimkam v slušných shopoch.
Chord Mojo / Hiby R3 ► iBasso IT04+IT01s, Hifiman HE400i
Dragonfly Red ► Moondrop Kanas Pro; SGS7 ► Sony WH-1000XM2
SONY KD-55XF9005; Yamaha RX-V683 ► DALI Zensor 3+Yamaha NS-SW200

Predaj: Tansio Mirai 3 Pro, Tin Audio T2, Tennmak Crazy Cello
_daRK
Pokročilý

Odeslat příspěvekod ongeo 24. 5. 2019 23:13

Mám Kodi na android televizi Sony KD65XF9005, u větších streamů se to seká, ale vždy je možnost vybrat menší... Pokud vyberu stream okolo 15 Gb, je to většinou v pohodě.
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 24. 5. 2019 23:54

Technická: Onkyo TX-8270 je pokračovatel stereo receiverů řady TX: 8050, 8150, 8250. Oproti předchůdcům byl doplněn o HDMI konektivitu. S žádným AVR Onkyo nemá konstrukčně nic společného.
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod Nick Cave 25. 5. 2019 05:38

S regálovkami lze lépe manipulovat v poslechovém prostoru, s vhodně zvolenou výškou stojanu lze lépe najít ideální pozici při umístění do prostoru a tím pádem znatelně ovlivnit kvalitu reprodukce v místnosti
Nick Cave
Moderátor

Odeslat příspěvekod Denkez 25. 5. 2019 07:19

merhaut píše:Technická: Onkyo TX-8270... S žádným AVR Onkyo nemá konstrukčně nic společného.

Mýlíš se.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 25. 5. 2019 08:53

Nick Cave píše:S regálovkami lze lépe manipulovat v poslechovém prostoru, s vhodně zvolenou výškou stojanu lze lépe najít ideální pozici při umístění do prostoru a tím pádem znatelně ovlivnit kvalitu reprodukce v místnosti


Tak uz to neni velikost mistnosti 15 m2, ale jine uplne podruzne duvody? S bednama clovek manipuluje jednou, pri umistovani, a co se tyka vysky vyskacu, tak drtiva vetsina beden ma velmi ukaznenou vertikalni smerovost, takze usi vys / niz o par cm nehraji zadnou roli. A kdyby prece, lze snadno resit podlozenim ci naklonenim beden. Spickove zarovnani vysky vyskace a ucha ma smysl resit v mistnosti, ktera je spickove dotazena akusticky - je to takovy perfekcionalismus s uplne marginalnim vlivem na zvuk. V akusticky neupravene mistnosti je par cm sem ci tam uplne jedno, protoze akustika nadela radove vetsi binec nez vertikalni posun ucha o 10 cm ze 3 m od beden... Tam toho primeho zvuku, pro ktery ma smysl resit vysku ucha, k posluchaci doputuje maly zlomek.

Tohle opravdu nejsou relevantni argumenty, ktere by celkove rozhodovaly o kvalite zvuku regalovek vs sloupovek.

Mnohem, mnohem podstatnejsi je, jak ktery model hraje a jak jeho zvuk zapada do poslechovky, vkusu majitele a do zbytku retezce. To ma vliv na zvuk.
Bubak_Praha
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod dargy 25. 5. 2019 11:25

Ono pri kazdom repro je to ine a zalezi na smerovosti samotneho menica ake ma vyzarovanie. Su repro napr. od MBL kde mozes byt kde chces a zvuk hra nesmerovo. A su repro kde aj posunutie o par cm rozbije lokalizaciu a priestor. Ale suhlas akustika vie robit velmi vela. Ak je vyskovy reproduktor nizsie ako ucho to pocut hned...skoro pri kazdom. Taky monitor audio bronze 5 napr je celkom nizky a vyslovene treba gaucovku nizsiu.. Na stolicke naprklad je vysak dost nizko a je to pocut oproti inym reproduktorom ktore maju vysak aj o 10cm vyssie ako MA.
Staci pozriet merania mimo os a ake hodnoty su na vyskach a porovnat s priamym vyzarovanim. Niekde to su riadne prepady a strata energie meratelna.
dargy
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 25. 5. 2019 14:33

Denkez píše:
merhaut píše:Technická: Onkyo TX-8270... S žádným AVR Onkyo nemá konstrukčně nic společného.

Mýlíš se.


Nemýlím. Co tedy má podle tebe společnýho?
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 25. 5. 2019 14:42

dargy píše:Ono pri kazdom repro je to ine a zalezi na smerovosti samotneho menica ake ma vyzarovanie.

+ jeho implementace do reprosoustavy, která je neméně důležitá.

Jinak ty směrovky je třeba rozlišovat horizontální (tam to bývá dost horská dráha) a vertikální (kde to zdaleka není tak nevyrovnané - většinou). Případný vertikální pokles lze jednoduše řešit, už bylo zmíněno.
A jak už také bylo zmíněno, frekvenční a hlavně výkonovou směrovost má smysl řešit v takové akustice, kde se k uchu posluchače dostává většina zvuku přímo, bez odrazů a jiných efektů neupravené poslechovky. Jinak je většina zvuku různě poodrážená, posunutá fázově i frekvenčně a tam nějakých +/- 5 ° opravdu nemá smysl řešit. Ano, při pohybu hlavou nahoru a dolů se zvuk mění, ale ne vinou vertikální směrovosti repro, ale díky změně těch všemožných odrazů.

Všeobecně platí, že v dobré akustice se zvuk s pohyby hlavou mění o dost méně než v blbé akustice.
Bubak_Praha
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Denkez 25. 5. 2019 20:48

merhaut píše:
Denkez píše:
merhaut píše:Technická: Onkyo TX-8270... S žádným AVR Onkyo nemá konstrukčně nic společného.

Mýlíš se.


Nemýlím. Co tedy má podle tebe společnýho?

https://www.av-online.hu/pictures/galle ... ck_big.jpg
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod merhaut 25. 5. 2019 22:11

A?

-- 25. 5. 2019 21:43 --

Pro laika tam podobnost (krabice/plechy) je, elektrotechnik však hnedle povytáhne obočí:-)
https://h-m-entertainment.com/wp-conten ... 68x512.jpg
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod Denkez 26. 5. 2019 08:59

Osoba orientující se v konstrukci a zapojení nf techniky hned vidí, že celá výkonová část byla použita z nějakého 7kanálového AVR.
Ostatně, co jiného také může být steroreceiver s HDMI vstupy, než AVR s neosazenými přebytečnými zesilovači a deaktivovanými (video)funkcemi a kalibrací?
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ongeo 27. 5. 2019 09:44

Většinou se při nákupech rozhoduji podle recenzí, takže tam by volba padla na Denon 3500h, ale několikrát mi to bylo rozmluveno, že pro hudbu to není dobrá volba. Tak asi půjdu do toho Onkya.
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod mdeejay 28. 5. 2019 09:28

...popřípadě pokud avr nemusí byt nový, tak koupit použitý kus nejvyšší řady avr. Tam už i stereo bude na slušné úrovni.
mdeejay
Junior

Odeslat příspěvekod Denis30 28. 5. 2019 19:02

Jsem podobného názoru jako mdeejay. Jenže takových TOP AVR se v bazarech moc nevyskytuje, a pokud se už vyskytne, honí se hlavou různé myšlenky...zda se za důvodem prodeje neskrývá třeba nějaká vada.
Denis30
Junior

Odeslat příspěvekod mdeejay 28. 5. 2019 23:12

Yamaha RX-V3067,Canton Ergo 91DC,Cambridge Audio 640C V2,DAC Casea Cepheus,Supra EFFi+LoRad,Monster HTS800...Schiit Magni Uber2,HiFiman HE400i...TV Sony KDL-65XE9305,Sony UBP-X700...PC:i3 4330, GTX 1060 6GB, 8GB RAM, GIGABYTE G1.Sniper Z87
mdeejay
Junior

Odeslat příspěvekod trnavák 29. 5. 2019 10:55

Do 15 m2 miestnosti by som dal regálové repráky (cca od 55 Hz)
a miesto "plochého" zvuku AVR by som išiel do stereozosilňovača
s integrovaným DACom, páči sa mi napr. Audiolab 6000A.
http://www.hifisound.cz/hifi-elektronik ... olab-6000a.
Mal som AVR Yamaha 2600, bolo to nudné, ploché a bol som *****ý že som to vôbec kúpil.
Aj tak skoro každý, kto chce kvalitu, skončí u sterea a DK je len taký slepý medzikrok
a vyhodené peniaze, po čase to bude len zavadzať.
trnavák
Junior

Odeslat příspěvekod viking81 29. 5. 2019 14:01

Som na tom podobne. Skoncil som pri stereo zostave a teraz so slusnou stratou predavam DK... :-/ :)
Wharfedale Diamond 11.4
Yamaha A-S701
Yamaha CD-S700
Samsung UE55KU6472
viking81
Junior

Odeslat příspěvekod mdeejay 29. 5. 2019 14:07

Tak záleží asi nejvíc na náročnosti posluchače. V dnešní době mladší generace kvalitu moc neřeší - viz dost lidí má domácí kino vše v jednom a cenové relaci kolem 5tis. Dále poslech mp3 apod. Další co kdo poslouchá za hudbu. Dnešní přebasovaný hip hop, rap, dance a trance, tak na toto je asi blbost kupovat opravdu kvalitní sestavu...Na "náročnější" hudbu to je jiná...
Yamaha RX-V3067,Canton Ergo 91DC,Cambridge Audio 640C V2,DAC Casea Cepheus,Supra EFFi+LoRad,Monster HTS800...Schiit Magni Uber2,HiFiman HE400i...TV Sony KDL-65XE9305,Sony UBP-X700...PC:i3 4330, GTX 1060 6GB, 8GB RAM, GIGABYTE G1.Sniper Z87
mdeejay
Junior

Odeslat příspěvekod ongeo 30. 5. 2019 23:44

Tak nakonec asi půjdu do Denona X3500h s tím, že vezmu bedny Q Acoustics 3050i a tím bych měl vyřešené domácí kino na filmy. Ohledně hudby bych to řešil později tak, že bych koupil k těmto bednám stereo zesilovač. Pořád nevím, jestli sloupy, nebo regálovky, někdo říká to a jiný ono... Rozhodování je těžké...
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod ongeo 17. 6. 2019 18:56

Ještě váhám mezi tím Denonem 3500h a nebo tím Onkyem tx nr686. K jaké z těchto 2 variant by jste se přiklonili Vy a proč?
ongeo
Junior

Odeslat příspěvekod rosswell 22. 6. 2019 13:21

Sám vlastním to Onkyo a jsem s ním spokojený,všechno funguje jak má a hraje hodně dobře :) s denonem nemám žádné zkušenosti,u mne ještě hrálo do karet to že denon dělá jen černé recievry, takže jsem bral stříbrné onkyo :) Kalibrace v místnosti byla ihned ok,jsem rád že s mojí sony TV si rozumí skvěle a lze ovládat hlasitost jedním ovladačem :)
SONY 55XF9005
Playstation 4
Onkyo TX-NR686
Q Acoustics 3050i 5.1
rosswell
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 22. 6. 2019 14:49

ongeo píše:...vezmu bedny Q Acoustics 3050i a tím bych měl vyřešené domácí kino na filmy.

Ostatní kanály pro domácí kino budou hrát přes co? Nebo termínem domácí kino nemyslíte vícekanálový zvuk? Případně berete celý set?
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ongeo 23. 6. 2019 00:36

Emil Pastelka píše:
ongeo píše:...vezmu bedny Q Acoustics 3050i a tím bych měl vyřešené domácí kino na filmy.

Ostatní kanály pro domácí kino budou hrát přes co? Nebo termínem domácí kino nemyslíte vícekanálový zvuk?
Případně berete celý set?

Beru celý set, jen se rozhoduji, jaký k němu vzít av receiver.
ongeo
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků