Stereo AVreceiver nebo zesilovač a oddělit zvuk od videa?

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 15. 6. 2019 18:37

Zdravím. Chtěl bych si splnit sen a pořídit si hifi, ale jsem lajk a po týdnu pročítání návodů a diskuzí jsem snad víc zmaten než na začátku a proto prosím o radu.

Chtěl bych poslouchat především hudbu, ale i vylepšit zvuk filmů a seriálů. Z toho, co jsem přečetl jsem pochopil, že pro reprodukci hudby je nejlepší stereo a že ve stejné cenové hladině je lepší zesilovač, než AV receiver. Ale hudbu i signál pro TV pouštím z Apple TV (tzn. TV funguje jen jako displej, TV žádný signál neposílá) a Apple TV se připojuje přes HDMI. A otázka tedy zní, jaké řešení je lepší, stereo AV receiver a nebo stereo zesilovač s "oddělovačem" audia a videa? Chtěl bych se hlavně zeptat na ten "oddělovač", co to vlastně je a jaké má úskalí? Mohu vybrat nějaký špatný? Nebo jaký vybrat? Chtěl bych se i s reprosoustavou vejít do třiceti tisíc. Místnost je 5 x 8 m se stropem 4 m, takže docela velký prostor. Jaký budu potřebovat výkon? Za rady předem děkuji :-)
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod DrumSession 16. 6. 2019 10:30

Jednoznačně ddělit.
To je zase nějaká legrácka?? "Mám velký sen, ale nemám páru, jak má konkrétně vypadat a co vše musí obsahovat, co může a co nemusí." Kvalitní stereo sestavu i s repro do 30ti? Domácí kino 5.1 ? No to už je velký joke…

https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Vyrobk ... AVR-X2500H
https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Vyrobk ... 06___SP506
ale bez Subu...
https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Vyrobk ... TEREO_SETY
Zkus ještě podstatně upřesnit, co si chceš pořídit.
PENÍZE z pohledu věčnosti nemají žádnou cenu a vlastně ani smysl zatím co
LÁSKA která JE nepočítatelná, ano !
ŠTĚSTÍ spočívá v tom, vědět, na co se mám vy...
DrumSession
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 11:39

Nepsal jsem "velký sen" a že nemám páru, ale sen a že jsem lajk, páru trochu mám:-)

Ale možná jsem se špatně vyjádřil, nechci 5.1, ale jen 2.0 (2.1), protože jsem se na mnoha místech dočetl, že ve stejné hladině je mnohem lepší stero zesilovač, než stero receiver a lepší stereo receiver než multikanál a jelikož mi jde především o hudbu a né o prostorový zvuk, volím stero a protože přehrávač už mám (Apple TV) nepotřebuji ani žádný další přehrávač, rádio a atd. Do stero zesilovače ale nepřipojím Apple TV, takže jsem se ptal především na "HDMI audio/video exractor", který bych zapojil před zesilovač. O tom jsem totiž moc podrobností nenašel, tak nevím jestli se dá vybrat nějaký špatný a jestli to je plnohodnotné řešení (jde mi především o to, jestli se bude zesilovač automaticky zapínat při zapnutí TV, jak to umí receiver).

Každopádně po přečtení dalších mnoha a mnoha stránek jsem zvolil reprosoustavu Q Acoustics 3050i https://www.qacoustics.co.uk/q3000i-ran ... eaker.html a AV receiver Onkyo TX 8270 https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... yo-tx-8270.

...čímž jsem svůj rozpočet značně překročil, ale snad to zvládnu :-) Radši jsem zvolil stereo AV receiver, protože toho řešení zesilovač + audio extractor se trochu bojím, i když by to vyšlo určitě o trochu levněji.
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 17:13

A proč by nešel připojit Apple TV do stereozesilovače?
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 17:43

Apple TV 4K má výstup pouze přes HDMI. Nemůžu říct, že neexistuje, všechny jsem jistě neviděl, ale žádný zesilovač s HDMI vstupem a HDMI výstupem pro TV jsem nenašel. Vy o nějakém víte?
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 16. 6. 2019 17:44

Dobrý den,
redukce se nebojte. Jednu vhodnou odkazuji níže. Pokud bude převod na úrovni D/D, nemáte celkem co ztratit. Hádám, že zdrojem je Apple TV 4 nebo 4K, protože předešlé mají optický výstup.
https://www.czc.cz/premiumcord-hdmi2-0- ... 46/produkt

Bedny, které jste vybral, jsou OK. U sterea bych ale zůstal a pokud Onkyo, pak minimálně A-9130 s digitálním vstupem. Velmi upřímnou recenzi má pan Březina na Hi-Fi Voice:
https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... kyo-a-9130
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 17:51

Aha ono to nemá optický výstup, ale pouze hdmi. Tak to je stavěno pro AVR.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 18:03

Dobrý den a děkuji za přínosnou radu.

U pana Březiny jsem se právě inspiroval, když někomu v diskuzi pod recenzí schválil Onkyo TX-8270 jako dobrou volbu k Q Acoustics 3050i. Vy myslíte, že Onkyo A-9130 je kvalitativně srovnatelné? Mate mě, že je to o tolik levnější.

Jinak na Onkyo netrvám, jestli máte doporučení z jiné značky, budu vděčný za tip. V některých diskuzích jsem četl, že prý se Onkyo přehřívá. Nicméně v dalších diskuzích jsem četl, že je nejlepší, tak je těžké se v tom orientovat:-)
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 16. 6. 2019 18:12

Lze srovnávat papírově, ale vhodnější je srovnání v reálném nasazení. Papírově by odpovídal spíše A-9150, ale po ozvučení malého pokoje s vybraným párem repro je A-9130 naprosto OK. Základní rozdíl je v přidaných funkcích - jestli je ovšem nepotřebujete, pak TX-8270 ztrácí své největší výhody. Každopádně TX-8270 je skvělý přístroj.
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 18:24

Tak vám moc děkuji. Projedu recenze i toho posledního zesilovače a popřemýšlím:-)
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 16. 6. 2019 19:18

Můžu se zeptat, jakou rolu hraje AppleTV v řetězci pro poslech hudby? Protože samotné stereo receivery, ať už TX-8270 nebo např. Pioneer SX-S30DAB nebo Yamaha R-N303D a mnoho dalších mají implementovány síťové funkce, služby jako Tidal nebo Spotify, přehrávače Hi-res suborů, internetová nebo DAB rádia a mnoho dalšího, takže jediné co potřebuješ je nějaké NAS úložiště nebo PC s vlastními hudebními soubory.

V případě integrovaného zesilovače tomu rozumím tam je AppleTV ve funkci přehrávače, ovšem tyto zesilovače nemají HDMI pro připojení, takže komplikace.

Každopádně na přehrávání filmů se zvukem přes receiver je více než vhodné mít možnost propojení přes HDMI, takže dle mého názoru, stereo receiver s HDMI bude nejlepší volba.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 16. 6. 2019 19:32

U levných síťových přehrávačů (což oba zmíněné jsou) je na prvním místě relativně snadné propojení a ovládání více služeb. Kvalita zvuku je až následný bonus. Přemýšlel jsem nad podobnou kombinací a propojení přes AirPlay, ale to je dobré maximálně na muziku. Pokud tazatel trvá na Apple TV (třeba má iPhone a preferuje jednoduchost, nebo má Apple Music), pak bych mu s klidným srdcem podobné síťové přehrávače nedoporučil, protože ani jeden se na jednoduchost obsluhy Apple TV nechytá.
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 19:49

Přesně jak píše Emil Pastelka, používám Apple Music a mám iPhone a iPad s čímž Apple TV skvěle komunikuje a přes Apple TV koukám i na televizi, HBO atd.
Až budu mít doma tu sestavu, mám v plánu porovnat kvalitu Apple Music s hifi účtem na Tidalu a pokud poznám rozdíl, tak nejspíš přejdu na Tidal.
Díky Apple TV nepotřebuji většinu funkcí, které nabízejí stereo receivery, jediná funkce, která mě teď napadá je, že se dá ovladačem přepnout HDMI vstup, to by se asi tak jednou týdně hodilo:-)
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 20:29

Předpokládám že při používání té krabičky máš zaplou TV a v tom případě je možno vést obraz+zvuk hdmi do TV a zvuk z TV optikou do zesilovače. Jede to bez problému mám to jako alternativu také takto propojeno, kromě usb do D/A převodníku.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 20:40

Tohle připojení mě taky napadlo, ale myslím, že pak nefunguje ovládání hlasitosti Apple TV a musí se používat ovladač zesilovače, takže člověk musí dost často ty ovladač prohazovat. Tomu bych se rád vyhnul.

...a nebo se mýlím? Já to vyzkoušené nemám, ale z logiky věci mi to tak vychází:-)
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 20:46

Ano, volume v aplikacích je na sto procent a ovládá se na zesilovači, ale dá se ovládat zvuk i v aplikacích.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 21:08

Co myslíš těmi aplikacemi? Když tedy zvýším hlasitost na Apple TV a nebo přímo na televizi, tak na to zareaguje zesilovač? Já myslel, že hlasitost se optikou nepřenáší.
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 21:15

Na TV zvuk vypneš, a skoro každá apka má možnost regulace zvuku. Ovládat hlasitost je možné jak na zesilovači tak v aplikacích v PC. Aplikacemi myslím různé audio či video přehrávače v PC.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 21:19

Omlouvám se, že nejsem bystřejší, ale já nechápu jaká apka. Nějaký příklad prosím:-)
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 21:21

8-D Spotify, Tidal, VLC …………...a další 8-D
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 21:22

Jo aha, už to asi chápu. Jako v počítači. Tak to ale pro mě nemá smysl, protože počítač k tomu připojovat nebudu, všechno zvládne Apple TV. Omlouvám se za dlouhé vedení:-)
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 21:26

No to je snad také počítač ? Také tam máš apky na přehrávání videa a audia jen založené na androidu ?

-- 16. 6. 2019 21:29 --

Každopádně ovládání hlasitosti na zesilovači se nevyhneš ani s AVR či stereo recieverem
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 21:30

No na androidu určitě ne!:-) A ano, je to vlastně taky počítač, ale tak nějak jsme se dohodli, že když to bude připojeno rovnou do TV a z TV optikou do zesilovače, tak zesilovač nebude reagovat na hlasitost posílanou z Apple TV a o to mi celou dobu šlo:-)


Měl jsem za to, že stereo reseivery umí dokonce rozpoznat, kdy se zapne přehrávač a pak reaguje na hlasitost přehrávače. Představoval jsem si to tak, že ovladač od reseiveru bude odložený a sáhnu na něj pouze vyjímečně.
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 21:37

A proč by zesilovač nereagoval. Na zesilovači si nastavím určitou hlasitost a když to chci ztlumit tak to jde třeba při poslechu v přehrávači audia např. spotify, tidal ztlumit bez problému.

-- 16. 6. 2019 21:42 --

No ale k čemu to, když je pro mě nejednoduší používat volume na zesíku.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 16. 6. 2019 21:49

Ale ty aplikace Spotify a Tidal jsou součástí toho receiveru, nebo ne? Protože jinak mi to nedává smysl, když vedeš signál z PC do TV a z TV optikou, tak přece zesilovač nepozná hlasitost.


A v čem je to jednodušší? Já bych prostě jen zapnul Apple TV a všechno ovládal jedním ovladačem. Na ovladač od zesilovače bych sahal tak jedině, kdybych potřeboval změnit režim nebo něco podobnýho,
ArnoldRimmer
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 16. 6. 2019 21:55

Muziku budeš poslouchat na čem ? Mluvím o zesilovači né o rec. s aplikacema. Nevím jak ti to vysvětlit.

-- 16. 6. 2019 22:00 --

To jako že budeš ovládat volume rec. tím ovladačem té krabičky ? No to asi těžko.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Denkez 17. 6. 2019 09:16

ArnoldRimmer: Svou AV sestavu můžeš uspořádat takto:
- Apple TV zapoj prostřednictvím HDMI do TV.
- Na kvalitní stereo ozvučení ti stačí jakýkoliv zesilovač s optickým vstupem.
- Komfortní ovládání můžeš realizovat vhodným univerzálním ovladačem (také to tak mám), který umí zamknout ovládání hlasitosti na zesilovač.
- Nejsem si jistý, zda "hlasitost" na Apple TV je plnohodnotná hlasitost s logaritmickým průběhem nebo jen lineární nastavování úrovně signálu.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Tapir1 17. 6. 2019 10:32

pro ArnoldRimmer: Vzhledem k velikosti místnosti a "plnokrevným" repro QA3050i doporučuji Onkyo A9150, které nebude mít problém s výkonem a dokonce bude mít k dispozici i výkonovou rezervu. Již v recenzi na A9130 je jasně uvedeno, že tento má : " - jsou momenty, kdy je cítit limit výkonu. "
V této cenové kategorii (s přítomností DAC) je to jedna z nejlepších možností (nebo třeba PIONEER A-50DA). Oba jsou nyní k dispozici i v bazarech. Howgh ! 8-)
Audio - Onyko TX-8270, Sony UBP-X800, Panasonic DVD-S52, Klipsch R-28F; Mobile - Shanling M1, Beyerdynamic DTX 100 + 350 M, Sony WH-1000XM2, Sony Xperia XZ1, Tv - Philips 65OLED 873
Tapir1
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 17. 6. 2019 10:45

K nové Apple TV je ovladač Siri Remote, který se umí učit některé IR příkazy. Částečně tedy supluje univerzální ovladač. Minimálně pro hlasitost by tedy použít šel.
Primárně je Apple TV po propojení přes HDMI (ARC/CEC) schopna ovládat koncové zařízení. Neupravuje tedy zvu na straně vlastního zdroje (v aplikaci či podobně), ale přes HDMI pošle ovládací příkaz kompatibilnímu zařízení - v tomto případě TV.
Pokud bude tedy zapojení Apple > hdmi > televize > optický kabel > zesilovač, pak bude Apple ovladač upravovat zvuk televize. Úroveň hlasitosti v optickém kabelu je fixní, tedy by bylo nutno ovládat zvuk zesilovačem.
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ArnoldRimmer 17. 6. 2019 11:20

Děkuji mnohokrát, to jsou přesně ty informace, které jsem potřeboval vědět - stručně a jasně:-)
ArnoldRimmer
Junior


Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 17. 6. 2019 14:02

Máte k tomu Cambridge Audio nějaké bližší info? Tento model jsem neslyšel, ale i přes ujištění prodejce, bych se nedůvěřivě díval na ten aktivní ventilátor.
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tombas 17. 6. 2019 14:24

Jen spoustu kladných zvukových referencí. Ten ventilátor je asi jediné potenciální mínus a pro mě docela nepochopitelný konstrukční počin, který není obvyklý ani u mnohem výkonnějších strojů.
Nemusí to představovat žádný problém a naopak může zabránit vyhřátí některých součástek, ke kterému občas dochází i u zvučných značek.

Pak mě napadl ještě NAD C328
https://www.hifiroom.cz/hifi-bazar/zesi ... 20267.html
ale tam mám obavu o docela nízký výkon, vzhledem z požadavku na velikost ozvučené plochy.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Denkez 17. 6. 2019 14:34

Bývá zvykem, že ventilátor je spínaný termočidlem až v případě, kdy se trvale využívá plný výkon.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tombas 17. 6. 2019 15:27

To samozřejmě předpokládám i u toho CA, ne že to bude hučet i na volnoběh :).
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 17. 6. 2019 16:22

U toho C.A. SR20 jsou sice pochvalné recenze, ale také velký počet relativně nelichotivých, které ovšem docela sedí na mé zkušenosti s C.A. a jejich "britským zvukem". Někomu to ladění sedne, jinému ne.
NAD C 328 je už zajímavější a určitě bych se ho nebál kvůli výkonu. Obecně NAD výkon spíše podhodnocuje a pokud uvedou, že zvládá trvalý výkon 2 x 50 W, pak je to naprosto OK. V tom bytě/pokoji se využije tak 1/2. 50 W je už neposlouchatelně moc.
Můj první zesilovač Tesla HiFi 810A SP201 (r.v.1975) měl 2 x 7 W a na max jsem ho nikdy nepustil :)
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Leony5 17. 6. 2019 17:14

Opravdu rady k nezaplacení do tak velké místnosti :-D ale to člověk pozná až když to provozuje. Výkon zesilovače není o tom jak nahlas to hraje, ale o něčem jiném. Vše se vším souvisí, a podle toho se sestavuje aby to fungovalo jak má.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 17. 6. 2019 19:23

Ozvučení prázdných prostor, nebo venkovní plochy je určitě o výkonu, ale zde se jedná o místnost 5 x 8 x 4 m - budu vycházet z předpokladu, že není prázdná a je zařízena rozumným množstvím nábytku. Rovněž budu předpokládat, že tazatel nerozmístí vše do extrémních pozic (repro do každého rohu a sebe k protější stěně) a v cestě zvuku k němu nebudu další překážky. Prostě normální obývací pokoj.
Bude-li od beden vzdálen kolem 2 m (od středu reprodukce, tedy TV) a repro nebude (a ani by nemělo) stát u zdi, pak se reálně bavíme o ozvučení 1/3 definovaného prostoru. Přímo výrobce pro vybrané bedny doporučuje výkon 25-100 W.
Například Onkyo A-9150 s 60+60 W rozehraje Q 3050i (4-6 Ohmů) s uvedenou citlivostí 91 dB na poslechovou vzdálenost 2 m výkonem 100 dB. To už je hladina "nesnáším sebe i své sousedy". Na 4 metry bude zvukový výkon stále 94 dB. V obecné rovině měření hluku je 80 dB považováno za velmi silně hrající reprodukci hudby.
Já mám pocit, že poslední dobou jsou lidé zmatení ze stálého a dynamického a teoretického krátkodobého maxima výkonu zesilovačů. Podobně jako u dynamického kontrastu TV je to marketingový prvek, který vypadá v parametrech zajímavě...
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Leony5 17. 6. 2019 21:00

No jak myslíš, já mám na to jiný názor a znovu říkám není to o tom jak to bude hrát nahlas. Myslím si že do toho prostoru jsou ty sloupky malý a zesilovač slaboučký. Osobně bych volil něco jiného.

-- 17. 6. 2019 21:07 --

Třeba tyto https://www.htpshop.cz/sloupove/dynavoi ... hop.cz+(PI)&utm_content=&utm_term=dynavoice+challenger+m+105 a k nim zesilovač Yamaha A-S 701
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 17. 6. 2019 22:10

Ta Yamaha je pěkný stroj, ale jako komplet už nejsme v "do třiceti tisíc". Možná v kombinaci s A-S501. Nicméně Yamaha není zrovna známá pěkným zvukem. Částečně těží z historie a také z toho, že před cca 8-10 lety byla "moderní". V mém okolí tomu trendu podlehlo několik známých a bylo vtipné pozorovat je, jak si ten nákup obhajují. Podobně zábavné pak bylo, jak to nenápadně prodávali a nahrazovali jiným řešením. Jasně, nelze to vztahovat na vše, ale...
Nikde nepíšu, že jde o to, jak moc nahlas daný zesilovač hraje. Ovšem zase nezastávám názor, že je vhodné mít zesilovač s rezervou 2/3 výkonu. Slyšel jsem NAD D 7050 (2×50 W, 4 ohmy) a o hrubém výkonu to není.
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tombas 17. 6. 2019 22:28

Vždy je lepší hrát třeba na 10% výkonu 200W zesilovače, než na 90% výkonu 20W zesilovače. Je to o kontrole, stabilitě, zvládání dynamických špiček a propadů v impedanci reprosoustav. Z vlastní poslechové zkušenosti můžu říct, že basy větších reprosoustav se se slabým zesilovačem kontrolují dost špatně.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 17. 6. 2019 23:57

A to je právě ten typ pravidla, které vzniklo jako reakce na zmatek v udávaném výkonu zesilovače a "exotických" konstrukcí reprobeden. Pokud vybíráte mezi výrobky značek, kde výrobci záměrně nelžou, lze se řídit udávanými parametry.
Věřím, že máte zkušenosti, které potřebu vysokého výkonu obhájí a z obecného hlediska lze říct, že se s vyšším výkonem uživatel méně spálí. Nicméně silné zdroje mívají efektivní pásmo v určitém rozsahu výkonu. Typicky 30-70 procent. Nelze proto plošně tvrdit, že 10 % výkonu 200W zesilovače je lépe.
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pekr77 18. 6. 2019 06:39

HDMI, CEC, (e)ARC je cesta, na kterou si člověk rychle zvykne. Mám malý ovládač Samsung QLED TV, když zapnu telku, zapne se Denon, totéž u vypnutí, samozřejmě hlasitost jde ladit také. Nejsem si jist, zda si dokonce AVR nepamatuje určitá nastavení podle zdroje (přepíná se stereo vs NeoX, možná i hlasitost, ale u té hlasitosti nevím, zda nekecám :-)
pekr77
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Denkez 18. 6. 2019 08:13

HDMI, CEC, (e)ARC je cesta, na kterou si člověk rychle zvykne.
Ano, pokud ovšem funguje na 100%. A pak je tu ještě výrazné omezení na zesilovače/AVR s HDMI vstupem.
Já ke vší spokojenosti a stejnému komfortnímu ovládání používám univerzální ovladač s makry. Pak si vystačím "jen" s optickým propojením TV-zesilovač.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod viking81 19. 6. 2019 07:14

Emil Pastelka píše:Ta Yamaha je pěkný stroj, ale jako komplet už nejsme v "do třiceti tisíc". Možná v kombinaci s A-S501. Nicméně Yamaha není zrovna známá pěkným zvukem. Částečně těží z historie a také z toho, že před cca 8-10 lety byla "moderní". V mém okolí tomu trendu podlehlo několik známých a bylo vtipné pozorovat je, jak si ten nákup obhajují. Podobně zábavné pak bylo, jak to nenápadně prodávali a nahrazovali jiným řešením. Jasně, nelze to vztahovat na vše, ale...
Nikde nepíšu, že jde o to, jak moc nahlas daný zesilovač hraje. Ovšem zase nezastávám názor, že je vhodné mít zesilovač s rezervou 2/3 výkonu. Slyšel jsem NAD D 7050 (2×50 W, 4 ohmy) a o hrubém výkonu to není.


Tu Yamahu by som nezatracoval. Mam ju doma a velka spokojnost. Tak isto ma dobre recenzia na HifiVoice napr...

https://www.hifi-voice.com/testy-a-recenze/zesilovace-integrovane/1632-yamaha-a-s701

Na amazone sa da zohnat za rozumne peniaze. Tak isto aj a-s501-ka. Ta je dokonca za 8500CZ cca a to potom tych 21500CZ na repro je mysim ze fajn ciastka ;-)
Wharfedale Diamond 11.4
Yamaha A-S701
Yamaha CD-S700
Samsung UE55KU6472
viking81
Junior

Odeslat příspěvekod Emil Pastelka 19. 6. 2019 20:47

Jaké k té S701 máte repro? Je možné, že máte zrovna ideální kombinaci a v tom případě gratuluji. Já to slyšel v kompletu s NS-F160 a raději jsem mlčel, abych se majitele nedotkl. Ovšem je možné, že to šlo na vrub beden.
Emil Pastelka
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod viking81 20. 6. 2019 08:19

Mam k tomu Wharfedale Diamond 11.4....mozno nie som az tak narocny posluchac, alebo neviem ako by to malo hrat dobre, ale ja som velmi spokojny. Mal som predtym NS-555 a vyrazny posun vpred. Vsetko prijemne vyvazene, neunavne... vsetkeho tak akurat. Preto pisem ze za tie peniaze je to dost dobry zosilovac. Hlavne pekne neutralny a ked sa sparuje s fajn reproduktormi tak si myslim ze to bude hrat velmi pekne...
Wharfedale Diamond 11.4
Yamaha A-S701
Yamaha CD-S700
Samsung UE55KU6472
viking81
Junior

Odeslat příspěvekod Leony5 20. 6. 2019 10:00

No s NS-F160 snad nebude hrát normálně nic :-D všeobecně bedny Yamaha :grr: :grr: nebrat
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků