Stereo zesilovač 100€ k repro JBL 270

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod brkooo 28. 6. 2019 17:43

Zdravím,

čo sa týka audia som úplný amatér, preto potrebujem poradiť s výberom zosilňovača. Doma sa nám váľa pár nepoužívaných repro jbl 270. Chcel by som si ich teda pripojiť k pc a dočítal som sa, že na to budem potrebovať zosilňovač (najlepšie stereo 2.0, keďže mám len 2 a nemám k nim subák). Chcel by som sa zmestiť do 100eur, avšak ak má byť potenciál repro zbytočne nevyužitý, som ochotný investovať o niečo viac. Využívané budú hlavne na hudbu a občasné filmy. Ak som zabudol špecifikovať nejaké podrobnosti ospravedlňujem sa a vopred ďakujem za rady.
Naposledy upravil Nick Cave dne 28. 6. 2019 18:01, celkově upraveno 2
Důvod: upraven nedostatečný název tématu
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 29. 6. 2019 08:16

Zesilovac za 100 Eur bude k tem bednam obrovsky underkill. Mozna jsi chtel napsat 1000 Eur. To by davalo smysl. Bazaru se nevyhnes.

Dobra volba by bylo treba tohle:
https://www.hifionline.cz/hifibazar/pro ... 8-c375bee/
Bubak_Praha
Trvalý BAN


Odeslat příspěvekod brkooo 30. 6. 2019 19:18

Ďakujem za návrhy. Nie, fakt som myslel 100e, v podstate som potreboval len niečo jednoduché na prepojenie tých repro k PC. Vôbec nie som audiofil, ale ak je možné z tých reprákov vyťažiť o dosť lepší zvuk ako na niečom takomto z aliexpressu, tak som ochotný investovať aj viac. Proste potrebujem najlacnejšiu alternatívu, pri ktorej bude zvuk o poznanie lepší od aktuálnych 40e 2.1 reproduktorov ale 1000e je fakt moc.

EDIT: Keď tak ale rozmýšľam, asi budem po čase chcieť do izby aj TV s možnosťou pripojenia na ten zosilovač, takže zvýšim rozpočet na 300-400e.
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod trnavák 30. 6. 2019 20:24

Na to ten TOPPING MX3 stačí, PC pripojíš cez USB a TV cez optiku.
Ja by som ešte doporučil SMSL AD18, ktorý má navyše aj Bluetooth a umožňuje pripojiť aktívny subwoofer.
V kategórii 300 - 400 nemá zmysel nič kupovať, nebude to lepšie, než tieto malé digitálne zosilňovače.
https://www.aliexpress.com/item/3275335 ... 7790g7WkBR
trnavák
Junior

Odeslat příspěvekod brkooo 30. 6. 2019 20:38

Super, dík za rady a trpezlivosť, hlavne keď som úplne nemal premyslené čo vlastne chcem nakoľko tomu moc nerozumiem. Idem si teda pozrieť špecifikácie a ešte sa keď tak poradím ohľadom konkrétneho produktu
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod petr.5 30. 6. 2019 20:57

Podobný digitál z P.R.C. si nedávno koupil kamarád do fitka. Když pominu neposlouchatelný plechový zvuk, znásilňovač fungoval přesně 2 dny. Ani ho nereklamoval, rovnou to hodil do koše... Je mi jasný, že o peníze jde až v první řadě, ale šel bych osvědčenou cestou JBL + Harman, stereo receiver ideálně s digitálními vstupy a zabudovaným DAC, např. HK 3770, pohledej Googlem...
petr.5
Junior

Odeslat příspěvekod trnavák 30. 6. 2019 22:43

V mojom okolí ich je už 5 (SMSL AD 18) a všetky zatiaľ fungujú. Môj už rok pri každodennom používaní.
Plechový zvuk môžu mať tak akurát tie jeho repráky a koľko má to fitko asi m2 a na aký výkon to tam solil.
Zvuk týchto nových digitálov je OK, dobrá kontrola basov, neutralita, čo tomu chýba oproti drahším klasickým
zosilňovačom je akurát väčsia jemnosť. Vôbec to nie je zlé a za tie peniaze sa to rozhodne vyplatí.
trnavák
Junior

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 30. 6. 2019 23:20

Ja mam tedy uplne stejnou zkusenost jako petr.5. Levny digital hraje tvrde, plechove, bez rozliseni, zivota, plochej zvuk. Oproti tomu je treba zmineny NAD uplne symfonie, i pres jeho neduhy (platne ale pro jeho kategorii, tedy 30-40 tis. Kc). Harman taky ok, nebo z levnejsich treba Marantz 6006....
Bubak_Praha
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod trnavák 30. 6. 2019 23:38

Ktorý konkrétny model ? V každej oblasti sú dobré a zlé výrobky. Tu boli doporučené akurát dva SMSL AD18 a Topping MX3. Rieši sa tu zosilňovač v cene niečo nad 100 Eur a ja netvrdím že NAD za x-násobok ceny nie je lepší. Sám mám dva klasické NADy (integrovaný aj delenec), tak viem v čom je rozdiel, mám už dosť napočúvané, aby som to vedel zhodnotiť.
Tie NADy manželka nedokázala obsluhovať a konektivita je tam už tiež značne obmedzená.
SMSL zvládla a pochopila hneď a konečne to aj používa.
trnavák
Junior

Odeslat příspěvekod Viktor69 1. 7. 2019 08:50

Ja dal Toppingu MX3 prednost pred Rega Brio. Krasnej cistej zvuk, jen ten vykon by se obcas hodil vyssi.
Viktor69
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 1. 7. 2019 09:01

trnavák píše:Ktorý konkrétny model ?

Všechny, které jsem zatím slyšel (odhadem 10-12 ks). Ano, pokud je rozpočet opravdu plus mínus 100 Eur, tak nic jiného nezbývá a člověk se s tím ne-zvukem holt musí smířit.

trnavák píše:Sám mám dva klasické NADy (integrovaný aj delenec), tak viem v čom je rozdiel, mám už dosť napočúvané

Z tvrzení "čo tomu chýba oproti drahším klasickým zosilňovačom je akurát väčsia jemnosť" to tak úplně nevypadá, protože těch rozdílů je více, rozhodně ne jenom jemnost, a jsou poměrně výrazné. Viz výše.

trnavák píše:Rieši sa tu zosilňovač v cene niečo nad 100 Eur

Rieši sa tu zosilňovač v ceně 300-400 Eur, čti pozorněji.

trnavák píše:Tie NADy manželka nedokázala obsluhovať

To, že tvá žena neumí na dálkovém ovladači stisknout tlačítko ON a tlačítko příslušného vstupu s tímhle vláknem nijak nesouvisí.


Jen chci prostě upozornit, že JBL 270 nejsou až takový šmejdy, aby jim k rozehrání stačil nejobyčejnější digitál za cenu hezké večeře pro dva. Za 300-400 Eur už se v bazaru dají najít slušně hrající kousky, které ty 100eurové digitály roznesou na kopytech ve všech směrech.
Bubak_Praha
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod brkooo 1. 7. 2019 09:15

Na obhajobu trnaváka, ten edit rozpočtu som spravil až po tom, ako pridal jeho prvý komentár. V podstate na rozpočte až tak nezáleží, ale keďže nepotrebujem nejakú super kvalitu, tak za to nechcem dať príliš veľa. Pozerám, že názory sú rôzne, asi sa prikloním k tomu SMSL, a ak to bude fakt nepočúvateľné v porovnaní s receiverom čo máme v obývačke (yamaha r-n303 d) tak kúpim niečo lepšie. Keďže asi nemám možnosť si to inak osobne vyskúšať.
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tombas 1. 7. 2019 09:45

Zbytečné hádky. V původním rozpočtu je ten Topping nebo S.M.S.L. dobrá volba. Jsou to malé, univerzální zesilovače s mnoha vstupy a slušným zvukem.
Topping používám přes půl roku v ložnici spolu s Chromecast audio a repro Scansonic M5 a nemám si nač stěžovat.
Samozřejmě 10x dražší zesilovač zahraje líp, to nemá smysl řešit, ale v kategorii 100€ toho moc nenajdeš. Kromě starých analogových zesilovačů, ke kterým ovšem zase potřebuješ DAC.
A pokud bys později třeba koupil jiný zesilovač, pořád ten Topping nebo SMSL poslouží jako DAC k PC nebo notebooku, případně sluchátkový zesilovač.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 1. 7. 2019 10:11

brkoo:
Vždyť jsem to nemyslel nijak špatně, jen uvádím svou zkušenost. Je škoda celkem dobré bedny zabít Toppingem, zvlášť když máš rozpočet na mnohem líp hrající zesilovač (zvlášť z bazaru).
Bubak_Praha
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod trnavák 1. 7. 2019 11:49

Keď kúpiš tem SMSL daj vedieť, či si spokojný. Niektorí HiFisti majú silné predsudky k digitálnym zosilňovačom. Mnohí si to vyskúšali a spravili názor pred 10-timi rokmi, ale vývoj digitálov a hlavne DACov rýchlo napreduje a dnes je to už celkom vychytané. Mne vyhovuje, že sa obchádza analógová cesta signálu a ide sa priamo z digitálneho zdroja.
trnavák
Junior

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 1. 7. 2019 15:48

Co jsem psal, vychází z poselchových srovnání zesilovačů za poslední cca 2 roky. Hlavní motivací byl fakt, že dotažené "digitální" zesilovače dnes umí velmi dobrý zvuk, i když na top tranzistory stále nemají (můj názor a má poslechová preference). Ale to jsme ve stotisícových kategoriích.

Proto mě zajímalo, co (jestli) umí zahrát levňoučké digitály. Jejich zvuk (bohužel) odpovídá ceně, žádný zázrak dobrého zvuku za pár kaček se nekoná. Tím samozřejmě neříkám, že to někomu nemusí stačit, aby byl spokojený - zvlášť pokud zatím nepoznal nic lepšího.

Ale pokud tu měl vzniknout dojem, že jediný rozdíl digitálu za 100 Eur oproti klasickému AB zesilovači za třeba 15 tis. je ona chybějící "jemnost", tak je to z mé zkušenosti naprostý nesmysl. Dvojnásobný, pokud by těch 15 tis, bylo za bazarový kousek v dobrém stavu.

Nic víc nic míň.
Bubak_Praha
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod brkooo 1. 7. 2019 18:25

Prečítal som si pár užívateľských recenzií na amazone na Topping aj SMSL a fakt sa po pár mesiacoch a dokonca aj dňoch zvyknú často kaziť (samozrejme takéto recenzie sú pri každom produkte, pri týchto ich však bolo o niečo viac). Čo sa týka tých bazárových kúskov, tak to je pre mňa dosť riziko, nie je tam žiadna záruka, a tiež to môže byť nejaký kus, ktorý bol párkrát opravovaný, nemám s tým dobrú skúsenosť.

Viem, že sa ťažko dá rozhodnúť, čo by bola pre mňa najlepšia možnosť nakoľko ani ja sám neviem, medzi ktorými triedami zosilňovačov by som vedel rozpoznať počuteľný rozdiel. Asi fakt skočím do nejakého obchodu, kde sa dajú tieto veci skúsiť na vlastnej koži. Ďakujem vám moc za rady.
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod trnavák 1. 7. 2019 18:26

Digitálny stereo zosilňovač je pre 99 percent ľudí absolútne kvalitatívne dostačujúci level. Je to lepšie ako mikrosystém, soundbar alebo bežné multikanálové AVR a toto je AV fórium, nie je to hifi ani highend fórum.

Digitál nie je ani zlý štart pre začínajúceho hifistu, ktorý tak môže dať viac peňazí na finálne repráky a neskôr môže upgadovať na analógový zosilňovač.

Ja osobne som bol už unavený z neustáleho ladenia zvuku na analógovej zostave (káble ...), taktiež mi vadilo že čím kvalitnejšia moja zostava bola, tým viac si vyberala nahrávky. Ale ja chcem len počúvať hudbu, ktorá sa mi páči a nie sa nervovať, že to stále nie je dokonalé. Chcem zostavu ktorá nefarbí zvuk, ktorá stíha tempo nahrávky a má aký taký priestor a rozlíšenie. Z týchto a aj z praktických dôvodov moje NADy odpočívajú v pivnici. Taktiež som od veľkých 3p bední prešiel na menšie 2p regále. Myslím, že nie som sám, čo si povedal dosť a rozhodol sa pre downgrade. Okrem SMSL AD 18, mám ešte SMSL A8, oba zosilňovače aj po roku fungujú, hrajú cca 4 hodiny denne.

K tým poruchám, niektorí ľudia ani poriadne nevedia čo majú kam zastrčiť a zapájajú techniku pod prúdom a potom to vyskratujú, ale chybu si nepriznajú, alebo ani nevedia čo robia zle.
trnavák
Junior

Odeslat příspěvekod Bubak_Praha 1. 7. 2019 21:46

trnavak píše:Digitálny stereo zosilňovač je pre 99 percent ľudí absolútne kvalitatívne dostačujúci level


Tahle veta nedava valny smysl. Digitalni zesilovace se prodavaji od par stokorun po statisice Kc. Ty top modely jsou zvukove temer state of the art, jsou to zvukove skvele kousky. Takze na jednu stranu souhlas a na druhou stranu mi unika smysl tehle velmi obecne vety, ktera pokryva temer celou cenovou skalu, pro vlakno o zesilovaci za 300-400 Eur (klidne digitalnim).

trnavak píše:Digitál nie je ani zlý štart pre začínajúceho hifistu, ktorý tak môže dať viac peňazí na finálne repráky a neskôr môže upgadovať na analógový zosilňovač.

Precti si, o cem je vlakno. Tazatel bedny ma a shani k nim zesik v cene cca 300-400 Eur. Je holy nesmysl (logicky i fakticky) si nakup zesilovace umerneho k JBL 270 uplne zbytecne prodrazit koupi sragory za 100 Eur, ktera ve srovnani se zesilovaci, ktere tu padly jako tipy, nema sanci obstat.
Bubak_Praha
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod brkooo 1. 7. 2019 23:12

Pozrel som teda bazár a našiel som niečo, prosil by som si vás názor.

NAD
https://elektro.bazos.sk/inzerat/99430250/NAD-C-326-BEE.php

Je to síce receiver ale toto mi bolo poradené inde (o funkcie mi nejde, tie doplním iným zariadením)
https://elektro.bazos.sk/inzerat/100323677/YAMAHA-R-N500.php

Berte na vedomie že fakt neviem podľa čoho ich vyberať a či je ten NAD možné vôbec pripojiť k PC.
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tombas 2. 7. 2019 12:36

K tomu NADu bys potřeboval ještě DAC, abys byl schopen připojit PC přes coax nebo optický výstup zvukové karty. Analogové propojení přes výstup pro repro je taky možný, ale značně snižuje kvalitu zvuku. TV taky bez převodníku nepřipojíš.
Ideální je propojení přes asynchronní USB, to má ale málokterý zesilovač.
Ta Yamaha se jeví lépe, protože má i digitální vstupy, takže připojení PC a TV by neměl být velký problém.
Ovšem USB jí taky chybí.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod brkooo 3. 7. 2019 18:17

Oplatí sa sledovať len stereo zosilňovače, ak to chcem používať hlavne na hudbu a hry, iba sem tam nejaký seriál/film, resp. stále platí to, že na toto využitie sú stereo zosilňovače kvalitnejšie oproti multikanálovým? Na bazári totižto vidím dosť ponúk práve s multikanálovými zosilňovačmi/receivermi.

A ďalšia otázka, rozdiel v kvalite zvuku medzi zosilňovačom a receiverom v rovnakej cenovej úrovni je moc badateľný? Nakoľko predpokladám že v receiveroch je v cene zahrnutá pridávná funkcionalita.
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod martas38 3. 7. 2019 18:25

Většinou bývá rozdíl hodně velký ve prospěch stereozesilovače. Pokud to chceš převážně na hudbu, vícekanálové receivery bych z výběru vyřadil.
Chord Mojo, Audio-gd NFB 12 -> Beyerdynamic DT880 Edition 2005, AKG K 142HD
HiBy R3, Shanling M1 -> TSMR3 Pro, FiiO FH5, Dunu DN-2000J, LZ-A4, Trinity Delta
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod brkooo 3. 7. 2019 21:49

Čítal som veľkú chválu na NAD D 3020, takže som by som rovno investoval aj do nového, hodí sa k mojim požiadavkom? Našiel som ho za 345, resp. NAD D 3020 v2 je za 449, ale nemyslím, že tie pridané veci v 2. verzii využijem, čo na to hovoríte?

Mohol by som týmto kúskom predísť kazivosti topping a smsl alebo sa fakt radšej oplatí ísť do tých lacnejších variant?

https://www.ketos.eu/nad-d-3020-grafit?_fid=68r6

EDIT: Tak NAD D 3020 teda nie je k dispozícii, tá stránka nemá aktuálne údaje.
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod brkooo 9. 7. 2019 22:04

Nakoniec som predsa len kúpil z druhej ruky - Pioneer A-656 od pána, čo to vozí z Nemecka. Dal som za to 170e ale býva blízko pri nás, takže s prípadnými údržbami/opravami nebude problém a tiež mi dal deň na vyskúšanie. Zobral som ho premerať v našom meste k odborníkovi a povedal, že súčiastky sú v super stave a merania boli tiež vynikajúce.

Nie že by chrčal ani nič podobné, ale chcel by som vyskúšať DAC z PC cez usb či bude kvalita zvuku o niečo lepšia ako z analógu so zvukovky (i keď viem že od zvuku z PC/TV nemôžem čakať zázraky), vedeli by ste poradiť niečo v rozumnej cene alebo sa to už neoplatí riešiť?
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod martas38 9. 7. 2019 22:14

Třeba ten HRT Music Streamer II, co je teď v bazaru
Chord Mojo, Audio-gd NFB 12 -> Beyerdynamic DT880 Edition 2005, AKG K 142HD
HiBy R3, Shanling M1 -> TSMR3 Pro, FiiO FH5, Dunu DN-2000J, LZ-A4, Trinity Delta
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod brkooo 9. 7. 2019 22:27

Ako som spomenul skôr, chcel by som to v budúcnosti pripojiť aj k TV a možno ďalším zariadeniam (neviem či tam bude rušenie signálu hrať nejakú rolu ako v PC), preto by som potreboval DAC s viacerými výstupmi - najlepšie optika, usb...
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod martas38 9. 7. 2019 22:56

Tak něco takovýho:
https://www.aliexpress.com/item/3260162 ... st=ae803_4
S.M.S.L. převodníky jsou celkem chválené. Otázka kolik do toho chceš vrazit peněz.
Chord Mojo, Audio-gd NFB 12 -> Beyerdynamic DT880 Edition 2005, AKG K 142HD
HiBy R3, Shanling M1 -> TSMR3 Pro, FiiO FH5, Dunu DN-2000J, LZ-A4, Trinity Delta
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod brkooo 10. 7. 2019 21:30

V prvom rade potrebujem niečo s kvalitným vnútrom, nech to nezhorí mesiac po záruke, pretože na tie smsl čítam takéto recenzie pravidelne. Dajme tomu že 300eur, môže byť aj používané, ale tá cena je zase len veľmi orientačná, som ochotný zaplatiť za kvalitnú vec. Chcem si to najprv odskúšať, keď to nezlepší poznateľne aktuálny zvuk vrátil by som to.
brkooo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tombas 10. 7. 2019 22:25

brkooo píše:Ako som spomenul skôr, chcel by som to v budúcnosti pripojiť aj k TV a možno ďalším zariadeniam (neviem či tam bude rušenie signálu hrať nejakú rolu ako v PC), preto by som potreboval DAC s viacerými výstupmi - najlepšie optika, usb...

Předpokládám, že jsi myslel s vícero vstupy, protože DAC převádí digitální signál na analogový a má zpravidla jen jeden výstup a to analogový (cinch, příp. XLR, ty dražší obojí).
Mezi levnější, ale kvalitní a osvědčené patří třeba tento
https://www.htpshop.cz/d-a-prevodniky/c ... magic-100/
už je sice starší, ale službu udělá.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod brkooo 14. 7. 2019 10:12

Prepáč, samozrejme som myslel vstupy. Dík, objednám.
brkooo
Kolemjdoucí


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků