Yamaha R-N803D + Dynavoice DF-5, nějaké zkušenosti?

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod petr.5 22. 11. 2019 00:04

@ Houbičkar - počet svorek zesilovače nemá na princip bi-wire žádný vliv. Je-li použit bi-wire kabel zapojený na straně stereo zesilovače pod jedny svorky a na straně repro HF a VF sekce odděleně, chová se zapojení jinak než single-wire kabel + klemy na terminálech reprosoustav mezi HF a VF sekcí, které nepředstavují z hlediska parazitního signálu oddělovací odpor. Princip se pokusím vysvětlit dále.

@ Pekr77 - To, že neslyšíte rozdíl, je dané kvalitou aparatury. Na skutečně dobrém aparátu a reprosoustavách je vliv "oddělovacího odporu" mezi HF a LF sekcí u bi-wire zapojení slyšet dobře.

Bi-wire kabel slouží jako oddělovací odpor, který potlačuje průnik parazitního napětí ze svorek basového reproduktoru (které se vytváří mechanickým opožďováním membrány, respektive kmitací cívky v magnetickém poli magnetu basového reproduktoru, oproti vstupnímu signálu) na svorky výškového měniče. Velká a těžká membrána prostě nestihá přesně kopírovat vstupní audio signál a parazitní napětí v řádu mV, které se takto indukuje na svorkách basového reproduktoru, negativně ovlivňuje citlivou HF sekci.

Při bi-wire zapojení je mezi basovým reproduktorem a výškovým měničem využit přirozený odpor (dle délky až desetiny ohmů) připojeného reprokabelu pro útlum tohoto parazitního napětí. Výsledkem je lepší vzájemné oddělení měničů a čistší signál, který putuje do výškového měniče a tím i čistší zvuk na vyšších frekvencích, pokud to je v rozlišovací schopnosti výškového měniče a celého hifi řetězce počínaje nahrávkou.

Takže ano, bi-wire funguje, ale na aparátu s mizerným rozlišením (stačí jeden slabý článek v cestě signálu, který zabije zvuk celé sestavy) nic neuslyšíte nebo jen minimální rozdíl.
petr.5
Junior

Odeslat příspěvekod Houbičkar 22. 11. 2019 08:54

Petre,
je fajn, ze sis dal praci a postl sem alespon zakladni teorii bi-wire. Jestli to ti, co o tom nic nevedi pochopi, nevim. Jinak si myslim, ze princip tady zna asi kazdy, kdo dlouho posloucha a zajima se o hifi. Na bezne aparature nepozna nikdo nic, i proto jsem se vyjadroval k tomu zakladnimu denonu. Ale mnohem dulezitejsi je, ze problematika zapojeni reprosoustav se ctyrmi terminaly, se velmi dlouho a podrobne probirala na highend fóru, vcetne vlastnich zkusenosti. Jedna se o sestavy casto presahujici milion kč. Jako zvukove nejprinosnejsi se nakonec jeví zapojení singl + odstraneni běžných klem a jejich nahrazení kvalitní propojovací kabeláží. Čili prinos biwire u drahych systemu je spise diskutabilní a mnozi od nej upousteji. Ale opět, nic neplati pausalne. To, jestli slysi prinos, si musi rozhodnout kazdy sam.
Houbičkar
Junior

Odeslat příspěvekod pekr77 22. 11. 2019 09:26

Díky pánové za názory, jako vždy poučné a @Tombasovi omluva za off-topic :-) ....
pekr77
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tombas 22. 11. 2019 15:16

V pohodě, mi to nevadí, jen když někdo v budoucnu bude hledat informace o bi-wire, tak podle názvu tohoto vlákna nic nenajde, přitom je tady velmi fundované vysvětlení.

A jen pro doplnění a zopakování - při zapojování reprosoustav se čtyřmi trminály pro bi-wire/amp zapojení a při použití propojky se single kabel od zesilovače vždy zapojuje na terminály pro výškovou sekci.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Pingoo 22. 11. 2019 15:24

Pravda sice je, že tohle téma sem úplně nepatří, ale při rozhodování o výběru "stroje" i beden mi vlastně docela pomáhá. Po přečtení všech příspěvků zde i jinde se přikláním k tomu, že takové zapojení asi využiji. Pokud onen Marantz umožňuje využití druhé zóny pro zapojení bi-wire a bedny je rovněž umožňují, asi tu tisícovku za kabely přidám. V ceně sestavy se to už ztratí a pokud by to mělo, byť i jen o fous, zvuk vylepšit, pak se takové zapojení asi vyplatí. Díky moc za rady, fakt mi to při rozhodování pomáhá :-)).
Pingoo
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod pekr77 22. 11. 2019 16:07

tombas píše:V pohodě, mi to nevadí, jen když někdo v budoucnu bude hledat informace o bi-wire, tak podle názvu tohoto vlákna nic nenajde, přitom je tady velmi fundované vysvětlení.

A jen pro doplnění a zopakování - při zapojování reprosoustav se čtyřmi trminály pro bi-wire/amp zapojení a při použití propojky se single kabel od zesilovače vždy zapojuje na terminály pro výškovou sekci.


No vidíš to, když jsem to měl na single kabelu, tak jsem to nějak "intuitivně" dal do spodních terminálů. Teď mám tedy bi-amp zapojení, pro které jsem u Denon AVR přidal zadní surroundy a mám tedy zapojení do všech čtyřech terminálů. Teď ani nevím, jestli na tom záleží, co jsem kam dal. Soustředil jsem se jen na to, abych odstranil propojky a pak jsem to bral tak, že to AVR asi bude mít pro všechny kanály stejné zesilovače a že to bude jedno?
pekr77
Junior
Uživatelský avatar

Předchozí stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků