Stereo vs Multikanal

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod komar v letu 5. 1. 2021 21:47

Abych to upřesnil já reagoval na ten konec né na toto.
komar v letu
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DinosaurJr 5. 1. 2021 21:52

AD Březina - Na druhou stranu jsem od něj nečetl snad žádnou negativně laděnou recenzi, což je zvláštní.

Málo který výrobce cíleně vyrábí špatné přístroje. Pokud se to shodou okolností "povede", tak se je obvykle snaží vyprodat, výrobu ukončit a neposílat na hodnocení. A teď si představ, že jeden den testuješ např. precizní repro za 90tKč a druhý den za 9tKč. No a teď zkus napsat recenzi, že i ty repro za 9tKč jsou dobrý, ačkoliv ve své cenové kat. jsou povedené. Jak to uděláš, abys napsal objektivní, pravdivé hodnocení a aby ti hlava nepraskla?
Jinak recenze čehokoliv je lepší vést v pozitivním směru tj. hledat přednnosti a nedostatky si uživatel musí odečít mezi řádky na základě zkušeností.

Denkez - Napíšeš své hodnocení? Klindně i ve velmi pozitivním směru k AVR (také mají své přednosti). Šup sem s ním.
◄☼► Život je příliš krátký na poslech muziky přes nudné HiFi ! Kind of Blue ♪♫♪
ProJect RPM 3 Carbon MC●SLVR●TubeBoxSEII ECC83 Telefunken Ribbed●Sony ES
DAC Topping D50s●DPA 386 222 mk2017●B&W●Xavian●TV Samsung 48"●77LP<iii>
DinosaurJr
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lo-fi 5. 1. 2021 22:33

Houbičkar píše:hodnotí např. druhou generaci zesilovače s tím, že tu předchozí testoval před více jak čtyřmi lety. Přesto v každé takové recenzi zaznívají opěvné ódy na to, k jakému mezigeneračnímu posunu došlo a to na úrovni mikrodetailů, které je prý nutno naposlouchat časem. Takže u slepého testu vadila netopejrum přepojovací prodleva v řádu několika desítek vteřin s tím, že si mozek na tak dlouhou dobu neuchová zvukovou paměť a Březina je schopnej zaznamenat rozdíly na úrovni mikrodetailů po pěti letech od doby, co předcházející zes. slyšel?

Houbičkar píše:Dvě zařízení, u kterých došlo mezigeneračně k mikrozvukovým změnám, můžeš seriózně porovnat jen vedle sebe ve stejný čas. Poznámky ti jsou na nic. Za čtyři - pět let se ti v našem věku nejenže změní zvukový aparát (ucho) k horšímu, ale vliv má třeba momentální rozpoložení, zdravotní kondice, změna nálady a podobný blbiny. Ty se navíc neustále mění v kratšim časovym horizontu než ta zmiňovaná léta. Seriózní to prostě není, s přihlédnutím k tomu, kolik lidí se nechá těmi zručnými kudrlinkami v textu autora ovlivnit při nákupu.
Já bych prostě popsal přístroj, bednu tak, jak to momentálně slyším a porovnávání bych se, v případě že ty dvě generace nemam při sobě, vyhnul.


8-) naprosto přesně... k té časové prodlevě při přepínání jen podotknu, že by neměla být delší než desetiny sekundy, jinak je objektivita výsledku testu nula...
lo-fi
Junior

Odeslat příspěvekod Houbičkar 6. 1. 2021 09:04

PCDaemon píše:Nove AVR od Anthem maju menej zosilnovacov ako kanalov. Najnizsi model MRX 540 o dva a tie dva vyssie MRX 740, MRX 1140 o styri. Takze to je taky hybrid, predzosilnovac a zosilnovac zaroven. Okrem toho sa na niektorych kanaloch daju menit vystupy. A mimochodom, dvojkanalovy koncovy zosilnovac Anthem MCA 225 GEN 2 stoji 1999€, ale 5 kanalovy MCA 525 GEN 2 stoji 3659€, takze cena urcite nie je priamoumerna poctu zosilnovacov. Neviem, ci sa vobec uz daju kupit, na stranke je dostupnost januar 2021.


Tady u těch propočtů jseš "levej" jak šavle. Nestačí umět sčítat, odečítat, násobit a dělit. Na všetko nám treba odborníkov. Ty dva koncáky a jejich ceny. Levnější 2kanál - 2000€, dražší 5kanál - 3600€. Kdyby ty skutečné koncové stupně stály v obou přístrojích max. 500€ kus (vše ostatní je omáčka okolo, zdroje, šasi, elektronika, chladiče, blablabla, marketing, marže), byla by cena samotných výkonových stupňů u levnějšího 1000€ a u dražšího 5x500€= 2500€. Na vše ostatní zbývá tedy u obou kolem 1000€, což odpovídá i konečným cenám. Jak psal denkez, zjednodušovat si to, je liché, od tebe konkrétně imho blbost.
Konkrétní ceny těch stupňů jsou pochopitelně přitažené za vlasy, to jen aby se to lépe počítalo a bylo patrno, že si výrobce tu cenu nevymyslel, že matematicky naopak 2kanál versus 5kanál sedí.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod merhaut 6. 1. 2021 10:10

Stereo vs multikanál = v podstatě hudba vs filmy.

Multikanál je u hudby z části nesmyslem (rock, pop, jazz - mph) a z části kvalitativně extra náročnou disciplínou (tzv. vážná hudba, zachycení prostorové akustiky konkrétního koncertního sálu).
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Odeslat příspěvekod PCDaemon 6. 1. 2021 10:20

Houbičkar, treba vychadzat zo skutocnej reality, za ake ceny sa veci predavaju a nie z "kdyby". V realnom svete mala 0,33l mineralka moze by kludne drahsia, nez 0,5l pivo.

-- 6. 1. 2021 10:46 --

Multikanál je u hudby z části nesmyslem (rock, pop, jazz - mph) a z části kvalitativně extra náročnou disciplínou (tzv. vážná hudba, zachycení prostorové akustiky konkrétního koncertního sálu).

Aj multikanal pri filmoch je z casti nezmyslom. Filmy castokrat vyuzivaju specialne efekty alebo sa tocia pred zelenym platnom, takze finalne zvuky a akustika vo filme v skutocnosti pri nakrucani vobec neexistovali a su umelo pridane.
PCDaemon
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Yiakubou 6. 1. 2021 11:52

To je teda logika... To by pak celej film byl nesmysl - ty herci totiz taky kupodivu nejsou realne postavy. Do hudby se preci take pridava spousta efektu a 'nerealnych zvuku', takze je to pak nesmysl? Tohle s relevanci multikanalu fakt nesouvisi.
Velky hifi: 2xNUC (Euphony Stylus/Endpoint) > Singxer SU6 > RIHA LINE-4-DAC > 2x B200 bi-amp > Mega V2 Plus Custom
Maly hifi / produkce: RME Fireface UCX II > Neumann KH120 II + 750 DSP + NDH30
Yiakubou
Pokročilý

Odeslat příspěvekod komar v letu 6. 1. 2021 13:08

No ,tak to už jsme zase úúúplně někde jinde. 8-)
komar v letu
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod merhaut 6. 1. 2021 14:27

Osobně multikanál všem zákazníkům vymlouvám, protože jejich představa umístění reproduktorů (zpravidla stropní rohy místnosti) se nepotkává se základními požadavky na kvalitní multikanál - jimiž jsou: zajištění co nejmenšího vlivu místnosti a spojitého zvukové pole.

Ideální multikanál by měl totiž pracovat výhradně se zvukem přímého pole, čili nepřidávat nic k prostorové informaci obsažené v signálu, což je ale v praxi nereálné.

Někdy je méně více.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Houbičkar 6. 1. 2021 14:39

PCDaemon,
ono to v tvém případě zřejmě nemá cenu, ale většina čtenářů snad logiku poměru cen jednotlivých součástí těch koncových zesilovačů v mém příspěvku pochopila. Jedna věc je konc. zesilovač a jeho cena jako celku a druhá, cena samotných koncových stupňů v něm obsažených, s ohledem na jejich počet. Konečná cena tedy JE přímo úměrná počtu těch koncových stupňů, né, že né.
P.S.: Mám pro tebe takovej kvíz, předpokládám, že s jeho řešením zabiješ zhruba tak nejbližší tři dny:
„Je těžší kilo buráků nebo 1000g ořechů vlašských?”
Příjemnou zábavu při řešení a nespěchej, vyspi se na to, běž se projít...roční syn mého kamaráda to rozluštil za 15 min, museli jsme mu vysvětlit, co je burák, on je ještě malej, nó.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod DinosaurJr 6. 1. 2021 15:19

P.S.: Mám pro tebe takovej kvíz... ("u nás v kraji" je ta otázka položená trochu jinak)
„Máš 1000g vlašských ořechů a asi kilovej kokosový ořech. Co je těžší rozlousknout?”
◄☼► Život je příliš krátký na poslech muziky přes nudné HiFi ! Kind of Blue ♪♫♪
ProJect RPM 3 Carbon MC●SLVR●TubeBoxSEII ECC83 Telefunken Ribbed●Sony ES
DAC Topping D50s●DPA 386 222 mk2017●B&W●Xavian●TV Samsung 48"●77LP<iii>
DinosaurJr
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Yiakubou 6. 1. 2021 15:30

merhaut: ono je to u sterea nejak jinak? Samozrejme u multikanalu je to o dost slozitejsi s tim bojovat, ale pro kvalitni poslech ve stereu je snad take dulezita akustika (tedy co nejmensi vliv mistnosti) a spojite zvukove pole (tedy spravne umisteni repro vuci poslechove pozici).
Velky hifi: 2xNUC (Euphony Stylus/Endpoint) > Singxer SU6 > RIHA LINE-4-DAC > 2x B200 bi-amp > Mega V2 Plus Custom
Maly hifi / produkce: RME Fireface UCX II > Neumann KH120 II + 750 DSP + NDH30
Yiakubou
Pokročilý

Odeslat příspěvekod komar v letu 6. 1. 2021 16:41

Jedna otázka = dvě slušné odpovědi + desítky nesmyslných narážek/urážel a debat o ničem, které vedou od stereo/multikanálu k burákům a kokosům. ]:-< ]:-<

A´t se na mě nikdo nezlobí, ale zde to je nějaká hi-fi/high-end paralyzující demence? 8-S

Jen doufám, že to není nakažlivé!
komar v letu
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod merhaut 6. 1. 2021 17:07

Yiakubou, je to zásadně jinak. U sterea není ideálem bezodrazová komora, u multikanálu ano.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Houbičkar 6. 1. 2021 17:33

komar v letu píše:Jedna otázka = dvě slušné odpovědi + desítky nesmyslných narážek/urážel a debat o ničem, které vedou od stereo/multikanálu k burákům a kokosům. ]:-< ]:-<

A´t se na mě nikdo nezlobí, ale zde to je nějaká hi-fi/high-end paralyzující demence? 8-S

Jen doufám, že to není nakažlivé!


Pokud někdo (PCDaemon), postne jako argument hloupost, je namístě ji zkorigovat, pokud dál logiku věci nechápe a odpoví zcestně, může mu být odpovědí nadsázka, byť s kapkou jízlivosti. To snad ještě nikoho život nestálo. Mně zas přijde zábavná celá ta podstata diskuse o "stereo vs. multichannel", jakoby nebylo jasné, které, jaké harampádí je k tomu či onomu určené. Koneckonců, o této problematice jsou tu desítky stránek v různých vláknech a taky se nekřižuju a nepozastavuju nad tím, že je imho blbost v tom pokračovat, když již bylo dávno vše podstatné řečeno.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků