Kde zohnat "normalny" zosilovac na 230V?

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod KillerZero 4. 12. 2006 21:54

vodic62 píše:P.S: A panove, nenavazejte se do integrovanych zesilovacu. Je sice pravda, ze se tam neda docilit dech beroucich parametru, protoze vykonova cast je blizko budici casti, ale ty lepsi (cena desitky az stovky Kc) maji stale zkresleni v setinach procent. Pokud to nejaky tinton dokonale nezabije uplne debilnim zapojenim, tak hraji velmi dobre. Problem je akorat vykon (kolem 50W), protoze vic se dost dobre neda uchladit. Na vernou reprodukci v panelaku to ale staci, protoze jinak by se Vam mohlo stat, ze by se s Vami "zahadne" utrhl vytah. Sousedi by totiz Vasi aparaturu nemuseli mit radi.


U integrovaných bývá hlavně dost nízký činitel tlumení.
KillerZero
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod KillerZero 4. 12. 2006 21:59

A ještě k výkonu: Hodně záleží na reproduktorech. Pokud máte nějaké s citlivostí třeba 84dB, tak těch 100w asi využijete. Pokud 97dB, tak i těch 15W bude bohatě stačit.
KillerZero
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod metla23 4. 12. 2006 22:06

Narcissus píše:Hlavní výhodou lampáče je to, že neodpálí bedny? Naštěstí mám ve svém zesáku ochrany, takže hlavní výhoda se stírá ;).
"/quote]

Odporúčam študovať hlavne tebe. Práve tie ochrany v tvojom zosiku
kazia výsledný zvuk. Zaujimavé že firma ROTEL vobec žiadne ochrany nepoužívala,prečo asi?
X2 4000+,Asus M2A VM HDMI,2x1GB Ram, X1650PRO,BFG PhysX Ageia,Asus Xonar D2,M-Audio Jamlab, Amplitube 2,dualboot XP/PClinuxos
metla23
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vodic62 4. 12. 2006 22:08

metla píše:JJ Jersey : Svatá pravda na slepých testoch už pohorel nejeden audioznalec.e/quote]

S tim souhlasim, ale to je prave ono. Ja postavim tranzistorovy zesilovac za zlomek ceny elektronkoveho se srovnatelnymi parametry.

A s temi znalostmi jste evidentne na styru vy, ne ja. Ty ptakoviny jsou na vasi strane, ne na moji :lol: Co to je za zcestny nazor, ze 100W je zbytecnych?

metla píše:Tranzistor nikdy nebude hrať práve pre svoju tvrdú alebo ak chcete strmú limitáciu a to je doležitý parameterr/quote]
Mate v tom jednu logickou botu a to dost velkou. Co takhle mit takovy zesilovac, aby se tranzistory nedostavaly do saturace ? Pokud mate poddimenzovany zesilovac, ze nestiha a zacina omezovat, tak je neco spatne.

metla píše:Elektronkáč može dosiahnuť aj velmy malé harmonické skreslenie napr. v triede Ai/quote]
Proc se tady ohanite tridama ? Vite vubec co to znamena ? Jde pouze o nastaveni pracovniho bodu u vystupnich tranzistoru, takze tranzistorovy zesilovac si samozrejme take muzu nastavit do tridy A. Ale proc bych to delal? Pak by to zralo jak dabel. To je dobre maximalne tak pro sluchatkove zesilovace.

metla píše:Elektronkáč postavím za 5 000.-0/quote]
A ja s tranzistory za 500 + trafo.

metla píše:Kto vám povedal takú blbosť že sa Elektronkáč nedá uchladiť?h/quote]
Doporucuji si precist muj prispevek jeste jednou. Mluvil jsem o integracich.

metla píše:Vy ste dostali mna, svojou totálnou neznalostou../quote]
A vy jste zase presne ten, koho povbazuji za audiofila v tom spatnem slova smyslu.
Naposledy upravil vodic62 dne 4. 12. 2006 22:15, celkově upraveno 1
vodic62
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vodic62 4. 12. 2006 22:10

metla píše:
Narcissus píše:Hlavní výhodou lampáče je to, že neodpálí bedny? Naštěstí mám ve svém zesáku ochrany, takže hlavní výhoda se stírá ;).
"/quote]
Odporúčam študovať hlavne tebe. Práve tie ochrany v tvojom zosiku
kazia výsledný zvuk. Zaujimavé že firma ROTEL vobec žiadne ochrany nepoužívala,prečo asi?a/quote]


A ja doporucuju studovat tobe. Ochrana se da celkem bez problemu udelat tak, aby nemela na vysledny zvuk zadny vliv. Proste se jen strci primo do zapojeni zesilovace a nepridava se jako nezavisly modul.

P.S: Dnes jsem samy preklep. Jeste, ze to jde editovat a muzu tak zamaskovat svoje nedostatky :)
vodic62
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod metla23 4. 12. 2006 22:16

KillerZero píše:Jak se chová soušástka v limitaci je pro poslech naprosto nepodstatný údaj. Pokud zesilovač zatěžuješ tak, že de do limitace, tak děláš někde ***** velkou chybu. /quote]
Kde si vyčítal že dávam zos do limitácie?Nič také som nenapísal.

X2 4000+,Asus M2A VM HDMI,2x1GB Ram, X1650PRO,BFG PhysX Ageia,Asus Xonar D2,M-Audio Jamlab, Amplitube 2,dualboot XP/PClinuxos
metla23
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vlasta 4. 12. 2006 22:37

metla píše:
vodic62 píše:


Tolko vtákovín v jednom príspevku som ešte nečítal. :mrgreen:
Hlavná výhoda Elektronkáča je v tom že vám nikdy v živote neodpály Reproduktory .Pri použití vystupného trafa je to nemožné :!:
Kto vám povedal takú blbosť že sa Elektronkáč nedá uchladiť? Elektronkam na rozdiel od polovodičov teplo vobec nevadí.
Vy potrebujete 150W zosilnovač ,načo preboha?Vy ste dostali mna, svojou totálnou neznalostou. :idea: /quote]


No nutíš mě napsat a už po druhé, že trepieš kraviny .

Takže:
Elektronkový zesilovač odpálí v pohodě reproduktory , spálí jim cívku jako papír, když budou poddimenzované.

Uchladit výkonový zesilovač vyžaduje spoustu vzduchu. U výkonových zesilovačů, se v ústřednách běžně používaly mezaxiály.

A 150 w zesilovač, je optimální. kvůli vyzáření dynamiky muziky. Forte má zdvih 95 decibel oproti pianissimo.
vlasta
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Narcissus 4. 12. 2006 22:38

metla píše:
KillerZero píše:Nevim, proč by o nebylo možný. Pokud cívku uvaříš, uvaříš jí stejně z elektronek jako z tranzistorů. r/quote]
Ešte som nevidel uvarené výstupné trafo.Výstupné trafo odpáliš jedine tak že vytiahneš repro z vybudeného zosilnovača.Nepíš kraviny ked o lampách vieš kulový.c/quote]
No on myslel cívku v reproduktoru, takže jsi trochu (víc) mimo. Ale nebuď z toho smutný, každý může mít slabší chvilku... 8)
!quote="metla"]
Narcissus píše:Hlavní výhodou lampáče je to, že neodpálí bedny? Naštěstí mám ve svém zesáku ochrany, takže hlavní výhoda se stírá ;).
"/quote]
Odporúčam študovať hlavne tebe. Práve tie ochrany v tvojom zosiku
kazia výsledný zvuk. Zaujimavé že firma ROTEL vobec žiadne ochrany nepoužívala,prečo asi?a/quote]

A co myslíš že způsobí větší rozdíl ve zvuku? Tranzistor vs. elektronka, nebo tranzistor s relé v cestě (coby ochranou) vs. tranzistor přímo?
Slovy klasika: "Vy hifisti..."
Naposledy upravil Narcissus dne 4. 12. 2006 22:43, celkově upraveno 1
Nemám rád angličtinu v podpisech. Nestyďte se za svůj jazyk...
Narcissus
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod KillerZero 4. 12. 2006 22:40

metla píše:
KillerZero píše:Jak se chová soušástka v limitaci je pro poslech naprosto nepodstatný údaj. Pokud zesilovač zatěžuješ tak, že de do limitace, tak děláš někde ***** velkou chybu. /quote]
Kde si vyčítal že dávam zos do limitácie?Nič také som nenapísal.a/quote]
Psal jsi, že pro zvuk je životně důležitý, jak se součástka chová v limitaci. Z toho jsem logicky odvodil, že to d limitace ženeš.


quote="metla"]
KillerZero píše:Nevim, proč by o nebylo možný. Pokud cívku uvaříš, uvaříš jí stejně z elektronek jako z tranzistorů. r/quote]
Ešte som nevidel uvarené výstupné trafo.Výstupné trafo odpáliš jedine tak že vytiahneš repro z vybudeného zosilnovača.Nepíš kraviny ked o lampách vieš kulový.c/quote]


A kde jsem psal o trafu? To byla odpověď na ten nesmysl o neuvařitelnosti reproduktorů elektronkama. Myslel jsem cívku reproduktoru.
KillerZero
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod KillerZero 4. 12. 2006 22:41

sakra někdo mě předběh :)
KillerZero
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Jersey II. 4. 12. 2006 22:42

A vy jste zase presne ten, koho povbazuji za audiofila v tom spatnem slova smyslu.


Pánové, audiofil tu z Vás zřejmě není nikdo. Audiofil se totiž místo nesmyslného dohadování a prosazování si své pravdy, pustí nějakou výbornou hudbu a nechá se unášet na notách svého HiFi aparátku. Radím Vám totéž..
zde odstřihnout
Jersey II.
HiFi kuře
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Narcissus 4. 12. 2006 22:46

metla píše:Práve tie ochrany v tvojom zosiku
kazia výsledný zvuk. Zaujimavé že firma ROTEL vobec žiadne ochrany nepoužívala,prečo asi?e/quote]

To jsou jen kydy pro vás snobhifisty - žerete marketinkové kecy i s navijákem. Ty myslíš, že když budu mít doma bedny za 80 tisíc (ne-li víc), že je připojím k jakémusi Rotelu bez ochran (prý kvůli zvuku :mrgreen:)?? Nebuď naivní...
Nemám rád angličtinu v podpisech. Nestyďte se za svůj jazyk...
Narcissus
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Narcissus 4. 12. 2006 22:50

Jersey píše:Pánové, audiofil tu z Vás zřejmě není nikdo. Audiofil se totiž místo nesmyslného dohadování a prosazování si své pravdy, pustí nějakou výbornou hudbu a nechá se unášet na notách svého HiFi aparátku. Radím Vám totéž..
Nemám rád angličtinu v podpisech. Nestyďte se za svůj jazyk...
Narcissus
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Acon 4. 12. 2006 22:52

S tim souhlasim, ale to je prave ono. Ja postavim tranzistorovy zesilovac za zlomek ceny elektronkoveho se srovnatelnymi parametry.

Verná reprodukcia je keď: počuješ saxofonistu stáť a hrať na tom mieste, kde by si ho videl na živo. To platí o všetkých hudobníkoch. Keď počúvaš kvalitnú reprodukciu, dokážeš v priestore identifikovať, kde hudobník stál pri nahrávaní albumu. Jenak v priestore medzi a mimo reproduktorov, jednak v hĺbke, alebo vzdialenosti muzikanta od poslucháča a jednak výšku z ktorej daný nýstroj znie. A toto všetko neporovnateľne lepšie zvláda elektrónka. Výrobca repro Acon vyrába aktívne repro ktoré obsahuje tranzistorové zosilňovače aj elektrónkové s možnosťou prepínania. Totiž tranzistory vernejšie zahrajú rock, elektrónky zasa lepšie zvládajú akustické nástroje (jazz, blues, klasika...) V ich posluchovke som sa zúčastnil nejedného redakčného testu CD,SACD prehrávačov a gramofónov. Rozdiel elektrónok a tranzistorov je skutočne zarážajúci. Do tej posluchovky nie je problém sa dostať. Majiteľ firmy tam rád privíta všetkých odporcov audiofílie :D Je to jednoduché, ťažko sa dá zubami nechtami držať názoru, keď to tak strašne počuť.

dquote]A s temi znalostmi jste evidentne na styru vy, ne ja. Ty ptakoviny jsou na vasi strane, ne na moji :lol: Co to je za zcestny nazor, ze 100W je zbytecnych?

Watov je obyajne vždy málo, ale treba sa riadiť doporučením výrobcu. Napr moje repro http://acon.aster.sk/1134225008/acon_di ... 86063e8d62
má každé 4 zosilňovače, spolu max. výkon 1 300W. Ak si niekto myslí, že sa tým dá ozvučiť štadión, je na veeeeľkom omyle, sotva som schopný obťažovať susedov. Ide o dinamiku a správne vybudenie aj pri posluchu pri nízkej hlasitosti.

Doporučujemm navštíviť tú posluchovku. Prejdú Vás aj "slepé" testy.
Acon
Junior

Odeslat příspěvekod vlasta 4. 12. 2006 22:55

Co , že to Metla napsal za kravinu? Nějak jsem to přehlédl. Opravdu napsal:

Práve tie ochrany v tvojom zosiku
kazia výsledný zvuk. Zaujimavé že firma ROTEL vobec žiadne ochrany nepoužívala,prečo asi?

To je hovadina. Ochrana je a byla zajištěna naprosto bez vlivu na výkonový průběh zesilovače při zesilování sinusového průběhu muziky. Výmysl.
vlasta
Mírně pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků