Dva subwoofery - výhody/nevýhody

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Majky63AMG 21. 3. 2012 16:51

Jaký je Váš názor na dva subwoofery? Vyplatí se koupě dvou subwooferů? Bude skutečně basová složka o tolik větší? Či je to jenom "snobárnička"? Popřípadě má někdo dva subwoofery co mu hrají naráz a je s nimi spokojen? Díky za odpovědi
Majky63AMG
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod šeďour 21. 3. 2012 17:03

Já mám dva subwoofery.Používám je ve stereo systému, kde jsou dva naprostou nezbytností.
Jestli se vyplatí koupě, nevím.
Ale s jedním subem, to prostě ve steru nejde.
Zkoušel jsem i dva subwoofery (rozdílné velikosti) v systému domácího kina a byl to opravdu nářez.Z prostorových důvodů mám v současnosti, ke kinu jen jeden.

Při zapojení druhého subu, ti naroste akustický tlak o 3dB.
Na doma: DSD player TEAC, digitál TEAC, repro: hybridní dvoupásma TOTEM 100 & třípásma LSM (geniálně návrhl Kocour)
Na ven: FiiO X5 + Trinity Delta II, Oriveti Primacy, FiiO X1, Sony MH1 + další čínskej šrot

Zaměstnanec GM electronic
šeďour
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Odar 21. 3. 2012 17:16

Majky63AMG píše:Bude skutečně basová složka o tolik větší? Či je to jenom "snobárnička"?
U 2 subov pri stereu ide hlavne o to, aby sa anulovala smerovost pri pouziti jedneho subu. Ked mas 3 pasmo, tiez mas 2 basaky (v kazdej bedni) a podanie priestoru moze byt take, ze vlavo ti stoji typek s basovou gitarou a maka na nej. Pocujes ho zlava. Ako to spravis s 1 subom? Nijako. Preto nie snobarna ;)
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Majky63AMG 21. 3. 2012 17:30

A pokud to připojím k domácímu kinu 5.2/7.2 máte nějakou zásadní výhodu nebo nevýhodu?Například jak si psal že u sterea se anuluje směrovost?
Majky63AMG
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Odar 21. 3. 2012 17:36

Teoreticky ano. Ak su basy ale mixovane len z pozadia "ze su" bez podania priestoru, tak nepomoze ani 10 subov. Je to hlavne o nahravke.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod pDm. 21. 3. 2012 18:31

Nechci nijak snižovat praktický zkušenosti uživatelů, ale člověk na takhle nízkejch kmitočtech prostorově neslyší.
pDm.
Junior

Odeslat příspěvekod šeďour 21. 3. 2012 19:15

Použití dvou subů ve stereu, má smysl v lepším rozložení akustického pole v místnosti.
Pokud hraje jen jeden, je to poznat.Pokud je každý naladěn jinak, je to také slyšet.

Špatné nastavení, špatné umístění, nebo použití jednoho subwooferu ve stereu, způsobuje slyšitelný šev v kmitočtovém průběhu a problémy s fázovou charakteristikou.
Prostorovou informaci stereofoní nahrávky samozřejmě podávají hlavní reprosoustavy, ale špatné svázání se subwoferem jí potlačuje.

Použití dvou subů v systému domácího kina má smysl, protože zlepší podání a dynamiku nízkých kmitočtů.Zde není vyloučené použití dvou subů rozdílné velikosti, či konstrukce.
Pečlivé nastavení je samozřejmě i zde nutností.
Prostorová informace je ve vícekanálových systémech obsažena, úplně jiným způsobem, než ve stereu a tudíž nedojde k jejímu potlačení, či deformaci.
Na doma: DSD player TEAC, digitál TEAC, repro: hybridní dvoupásma TOTEM 100 & třípásma LSM (geniálně návrhl Kocour)
Na ven: FiiO X5 + Trinity Delta II, Oriveti Primacy, FiiO X1, Sony MH1 + další čínskej šrot

Zaměstnanec GM electronic
šeďour
Pokročilý

Odeslat příspěvekod krmelec 21. 3. 2012 19:58

To já jsem si vždy myslel, že zvuky pod 60Hz už člověk nedokáže určit, z jakého směru jdou zvuky o tak nízkých kmitočtů
Yamaha CD-S1000 + CW DAC 1 + Yamaha A-S1000 + Xavian Joy + Proson sub
krmelec
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kocmeister 21. 3. 2012 20:15

Problém bude asi v tom, že většina subwooferů umožňuje nastavení dělicí frekvence. Např. klidně až do 120hz. Hodně lidí to využívá naplno, protože s děličkou 50hz kolikrát subwoofer ani nebroukne a lidé pak mají pocit, že nepracuje. A s takto výše nastavenou frekvencí samozřejmě bas lokalizujeme přesně.
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod šeďour 21. 3. 2012 21:14

Ale vy to pořád překrucujete !
Nikdo neposlouchá samotnej subwoofer...jestli zněj leze šedesát, nebo stodvacet.
Jde o to, že nízké frekvence ze subwooferu musí dobře navazovat na nízké až vysoké frekvence rozsahu hlavních reprosoustav.
Většina hudebních nástrojů, dominantních v basové oblasti, zasahuje svým kmitočtovým rozsahem do pásma středů, až výšek.
Například linku basové kytary poznáme i při poslechu na zařízení, které ani vzdáleně nesplňuje normu hifi.Vezměme klasický kazeťák, tzv. dvojče.Reproduktorky o průměru osm, až deset centimetrů.Nemají reálnou šanci zahrát basové tóny.Ani ta plastová ozvučnice kazeťáku tomu příliš nepomáhá.A přesto...při pozornějším poslechu...rytmus v hudební skladbě, udávaný právě basovou kytarou je jasně rozpoznatelný.
Oni totiž ty vyšší frekvence, vyšší harmonické a alikvótní tóny, právě určují barvu a charakter nástroje.Bez nich bychom jen těžko od sebe odlišili jednotlivé hudební nástroje.Těžko bychom mohli určit z hrajícího subwooferu, s rozsahem 40 až 80Hz, o jaký jde konkrétně nástroj.
Vše by znělo jaksi stejně...
No a tyhle vyšší frekvence, které určují barvu a druh hudebního nástroje, nesou i informaci o prostoru ve kterém nahrávka vznikala (nebo jí tam vložil zvukový technik).
Pokud jsou ovšem nízké frekvence, které vyzařuje subwoofer, špatně svázány s frekvencemi vyššími, informace o prostoru bude rozmazána...
Na doma: DSD player TEAC, digitál TEAC, repro: hybridní dvoupásma TOTEM 100 & třípásma LSM (geniálně návrhl Kocour)
Na ven: FiiO X5 + Trinity Delta II, Oriveti Primacy, FiiO X1, Sony MH1 + další čínskej šrot

Zaměstnanec GM electronic
šeďour
Pokročilý

Odeslat příspěvekod DinosaurJr 21. 3. 2012 21:46

U stereo jsem měl naštelováno na nízké dělicí frekvence. Jeden sub perfektně podtrhne muziku, ale dva !! vytvoří mnohem větší a širší basové pole (pocitově více než součet 1+1) a rozprostře se a působí přes celou šířku místnosti. Směrovost jsem při nízkých fr. nepostřehl, ta leze z 3pásma. Kvalita nahrávky je zde ale zásadní !
U DK mi postačoval jen jeden ale při vyšším děl.kmitočtu, optimum bylo okolo 70 Hz. Jen mi přišlo, že pod 50 Hz toho u vetšiny filmů moc není slyšet (zvuky a ruchy), a že to ve studiu pod 50 ušmiknou. (navíc na poslechu nejsou basy nejdůležitější)
Do tvé velké místnosti můžu jen oporučit.
Nevýhody:
- začne rezonovat nábytek nebo plasty
- dva vysoce kvalitní subwoofrey jsou obtížně zaplatitelné...
- nutností je také mít i tolerantní okolí, ty nízké frekvence mají schopnost projít mnoha zdmi.
◄☼► Život je příliš krátký na poslech muziky přes nudné HiFi ! Kind of Blue ♪♫♪
ProJect RPM 1.3 MC●SLVR●TubeBoxSEII ECC83 Telefunken Ribbed●Sony ES
DAC MagicPlus●DPA 386 222 mk2017●B&W●Xavian●Samsung UE48H6400●DIY & Tesla●77LP<iii>
DinosaurJr
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod šeďour 22. 3. 2012 00:29

K tomu tolerantnímu okolí se dá jen dodat, že kvalitní, hlubokej bas u sousedů nevadí.Oni dost těžko určí, odkud to jde...
...a v tom hlavně spočívá nesměrovost hlubokých tónů :D
Na doma: DSD player TEAC, digitál TEAC, repro: hybridní dvoupásma TOTEM 100 & třípásma LSM (geniálně návrhl Kocour)
Na ven: FiiO X5 + Trinity Delta II, Oriveti Primacy, FiiO X1, Sony MH1 + další čínskej šrot

Zaměstnanec GM electronic
šeďour
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Majky63AMG 22. 3. 2012 00:45

Řekněme, že jsme někde daleko od civilizace kde sousedi nevadí ;-) :-D
Majky63AMG
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Odar 22. 3. 2012 09:05

Ak mas dat za 2 subace povedzme 2 x 1300 EUR, tak to by som radsej riesil poriadku bednu.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod DinosaurJr 23. 3. 2012 19:42

A pokud jsou dva subwofery s dělelním hodně nízko, tak je (už od 50 Hz) s klidným srdcem můžeš zapojit za sebou a ani nepotřebuješ vystup na každý zvlášť. 8-P
◄☼► Život je příliš krátký na poslech muziky přes nudné HiFi ! Kind of Blue ♪♫♪
ProJect RPM 1.3 MC●SLVR●TubeBoxSEII ECC83 Telefunken Ribbed●Sony ES
DAC MagicPlus●DPA 386 222 mk2017●B&W●Xavian●Samsung UE48H6400●DIY & Tesla●77LP<iii>
DinosaurJr
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků