Tannoy vs. Dynavoice

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod bertold8 7. 5. 2013 07:22

Zdravim,
shanim do noveho obyvaku zaklad pro domaci kino - AVR + front. Zbytek bude zatim provizorni a casem dokoupim. Limit na tyhle dve polozky je 25 000
AVR mam zatim vybrano Onkyo 414/515 nebo 525. Problem mam s repro.
Prvni varianta jsou regaly kolem 10k + levny subwoofer.
Tuhle variantu jsem ale postupne zavrhl a koukl na sloupy a predvybral Tannoy Mercury V4 a Dynaovice DF5. Slysel nekdo oboje? Hodi se k Onkyu? Hledam spis vzdusnejsi zvukovy projev s dostatkem detailu a melodicnosti. Ale na filmy budu asi potrebovat i najekej ten bass. Posloucham hlavne vokalnejsi veci - Adele, Lana Del Ray, Norah Jones, Nohavica, Hugh Laurie

Vse bude hrat v mistnosti viz priloha. Zakreslene repro jsou ve stavajici podobe. Sloupy budou az vedle televizni skrinky, jejiz chloubka je 45cm. Pomer film / hudba - 60/40. Vim ze nemuzu cekat zazraky, na lepsi poslech mam sluchatka se zesilovacem, ale precijen u repro se "zabavi" cela rodina pospolu.

Diky za reakce
Přílohy
obyvak.png
nikon d750, 28-105/3.5-4.5, 70-300VR, 50/1.8, 85/1.8, 24/2.8, blesky
Audinst MX1 + Shure 940 || Sansa Zip + ZS5
bertold8
Junior

Odeslat příspěvekod Denkez 7. 5. 2013 16:45

Mám kombinaci DF5 a Onkyo 508. Na stereo i DK bezproblémové.
Oceňuji u nich srozumitelnost vokálů a současně dostatek basu. Absenci SW nepociťuji. Také se hodí variabilita v uspořádání BR.
Edit: Také je mám zapojené v bi-ampu.
Naposledy upravil Denkez dne 7. 5. 2013 17:44, celkově upraveno 1
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod rcph 7. 5. 2013 17:32

Mám kombinaci 5.0 - Tannoy Mercury V4 + VC + VR s Onkyo 616. Jsem s touto kombinací spokojený, jak na poslech hudby ve stereu (rock, blues, folk apod.), tak i pro DK. Také nepociťuju absenci SW. Přední sloupy mám v zapojení bi-amp.
rcph
Junior

Odeslat příspěvekod bertold8 8. 5. 2013 20:21

Denkez: muzu se zeptat co na nich poslouchas za hudbu a jak mas nastaveny basreflex? Tannoy jsem uz slysel a asi bych na filmy kousek vic basu snesl, ale asi by to napravil ekvalizer.
Co je potreba na AVR pro biamp zapojeni? Pro 5.0 to musi byt 7 kanal, abych volne vystupy zapojil na sloupy?
bertold8
Junior

Odeslat příspěvekod Denkez 9. 5. 2013 11:40

Poslouchám hlavně rockovou hudbu, občas folk a také mluvené slovo - to si pak cením, že bedny "nešišlají".
BR mám nastavený dopředu.
Bi-amp musí AVR tzv. podporovat, tj. musí umožňovat přepnutí do tohoto režimu. Zpravidla to umí 7.1 a vícekanálové AVR.
Jako kabely používám tzv. křížovou čtyřku 4 × 2,5 mm2.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod rcph 9. 5. 2013 20:18

bertold8: ...jojo pro bi-amp a 5.0 musí být AVR alespoň 7.1... šel jsem do Tannoy naslepo, dle recenzí a zkušeností na netu, nejsou zrovna obvyká značka, a na poslech jsem to měl všude dost daleko. Udělal jsem automatickou kalibraci AVR, navíc máme atypický prostor (půdní vestavba). Ve stereu si vychutnávám super poslech, dynamika a čistý poslech s vychutnáním jednotlivých nástrojů... a u DK mají basy velkou dynamiku a vlní se i podlaha, SW mi fakt nechybí.
rcph
Junior

Odeslat příspěvekod ThalesX 9. 5. 2013 20:24

Půdní prostory jsou fajn - nejsou tam kvůli nerovnoběžným stěnám takové problémy se stojatým vlněním. Také stěny nejsou tak pevné (obvykle sádrokarton na nějaké nosné konstrukci), což dále přispívá k lepšímu vjemu (trochu to tlumí).
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rcph 10. 5. 2013 17:32

ThalesX: ...no asi máš pravdu a charakteristika prostoru dělá také své, nic se v prostoru nemlátí a užíváme si pěkného zvuku. Přestože Tannoy mají zadní basreflex, tak je můžu mít jen cca 18 cm od zdi a není s tím žádný problém. Při poslechu hudby jsou basy pěkné a vyvážené, a při režimu DK dokážou neuvěřitelně vtáhnout a rozvlnit prostor. Když něco zaduní, tak se chvěje podlaha, sedačka i prostor, a to při zachování čistého zvuku. SW opravdu není potřeba.
Jsem náročný na poslech, a myslím že to byla dobrá volba, samozřejmě v dané cenové kategorii.
rcph
Junior

Odeslat příspěvekod ThalesX 10. 5. 2013 19:13

Ta vzdálenost od zdi není ani tak moc kvůli bassreflexu, to je jen část důvodů proč by bedny neměly být u zdi. Jsou tam i jiné vlivy (difrakce zejména na středních a vyšších kmitočtech). Když bys měl možnost ty bedny dát třeba metr od zdí tak se ti značně vylepší podání prostoru a rozlišení jednotlivých nástrojů. Zkus to.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rcph 23. 5. 2013 19:08

...jojo posunul jsem na cca 25cm, víc už nemůžu, a podání prostoru se zlepšilo... trochu šly dolů basy, možná budu muset udělat novou kalibraci AVR
rcph
Junior

Odeslat příspěvekod mjusic 23. 5. 2013 23:29

ThalesX píše:Ta vzdálenost od zdi není ani tak moc kvůli bassreflexu, to je jen část důvodů proč by bedny neměly být u zdi. Jsou tam i jiné vlivy (difrakce zejména na středních a vyšších kmitočtech). Když bys měl možnost ty bedny dát třeba metr od zdí tak se ti značně vylepší podání prostoru a rozlišení jednotlivých nástrojů. Zkus to.


to je ale způsobeno tím, že se mu tam tlučou basy, je to taková zahuhňanost, že je to basy a ne středy je krásně poznat podle toho, že to dělá až při vyšších hlasitostech, když narůstá objem basové složky. Stejně jako, tahle zahuhňanost zmizí, když ucpeš bassreflex, což je jasná známka toho, že je to mydlením se basů.

u takovýchle prdítek typu tannoy V4 se na nějaký difrakce středů můžeš vyprdnout, protože ty bedny samy o sobě hrajou tak, že je nějaká difrakce navíc nijak nepoškodí.
mjusic
Junior

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 24. 5. 2013 06:29

Tak či tak, 20 cm za zády nesvědčí ani bednám s předním bassreflexem, ale u zadního je to mnohem horší. To je jediná možnost ucpání bassreflexu. Někde jsem četl, že min. vzdálenost u zadního bassreflexu by měla být pětinásobek jeho průměru (ne, nepletu si to s pozorovací vzdáleností CRT TV :-) ). Z mé vastní zkušenosti, ale vím, že je to málo a ideální je alespoň 50 cm. Samozřejmě, že záleží na celkové akustice "poslechovky", protože v případě moderního "holobytu" s minimem nábytku, bez koberce a závěsů to bude vždy o ničem a můžeme utratit za aparátek majlant. Možná, že by si s tím snad poradil Lingdorf a jejich RoomPerfect :lol:. Ale spátky do reality :'( Jsou pochopitelně bedny méně a více citlivé na umístění, ale těch min. 50 cm je ideální, bohužel ne každý si to může dovolit.
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod mjusic 24. 5. 2013 06:39

Já mám hlavně zkušenost, že tenhle porblém s umístěním, je mnohem víc znát právě u levných repráků.

drahé sloupy mají většinou ten bassreflex laděný tak hluboko, že z něj de jenom minimum vzduchu, takže se mi subjektivně zdá, že snesou mnohem blíž dát ke zdi, aniž by to huhlalo.


například u levných repráků, čím to dáš víc nahlas tím vcí to hraje basy, já sem byl uplně usazenej z jedněch monitor audio, ty prostě si mohl dát jakkoli nahlas a basů bylo pořád stejně, koukal sem na to jako vejr :shock:

jinak mne pškně naštval holcner z hifionline, četl jsem tam nějakou diskusi a on tam plácá něco ve smyslu, že monitor audio jsou dobré tak na elektronickou muziku, to je podle mne totální bullshit, ty jsou naopak uplně skvělé na housle a akustické nástroje, nejdřevěnější housle jsem zatim slyšel na monitor audio.
mjusic
Junior

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 24. 5. 2013 07:30

Monitor Audio je má nejoblíbenější značka :tleskani a nedám na ni dopustit !!! S panem Holcnerem jsem měl podobný rozovor právě ohledně značky Monitor Audio. Jemu se prostě nelíbí ty hliniko-hořčíkové membrány reproduktorů a taky mě přesvědčoval, že to nemá přirozený a věrný zvuk, atd. .... a že Aurum Cantus jsou mnohem lepší bedny. Nepřesvědčil :lol: Rozhodně netvrdím, že jsou AC horší než MA, ale mě se prostě MA líbí zvukově mnohem více.
Dražší vs levnější bedny a citlivost na jejich vzdálenost jsem zase až tak neporovnával. Kromě MA se mi moc líbí řada KEF R, ale když pan Březina z HiFiVoice u recenze ne zrovna levných modelů KEF R 900 (R 500) upozorňoval na to, že potřebují min. cca 1 m za zády, tak bych měl obavy, aby mi to doma hrálo :hm Vím, že jsou některé více a některé méně citlivé, ale zjistil jsem, že to dosti ovlivňuje akustika místnosti. Někomu u určitého modelu stačí doma 30 cm a někdo ten samý u sebe musí popostrčit třeba na dvojnásobek. Mě se osvědčilo těch doporučovaných cca 50 cm.
Naposledy upravil Hoffi 75 dne 24. 5. 2013 09:47, celkově upraveno 1
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod mjusic 24. 5. 2013 09:28

taky jde o to jak hraješ nahlas a já hraju primárně dost potichu.

a ještě k těm monitor audio, já teda aurum cantus neznám ale doporučovat MA na elektro je totálně mimo mísu, co mám já zkušenost, tak MOnitor audio spíš mají basů méně a jsou hluboko a jsou hodně kontrolované, takže takové to duc duc, ti nezahrajou. Na elektro jsou podle mne mnohem lepší třeba Cantony nebo BW.
Naposledy upravil mjusic dne 24. 5. 2013 10:18, celkově upraveno 1
mjusic
Junior

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 24. 5. 2013 09:50

Žiju v rodinném domě, ale moc velkou diskotéku si dovolit nemůžu. Ostatní členové mé drahé rodiny jaksi nemají pro můj koníček pochopení :lol: Ale když jsem doma sám ... :oboze

-- 24. 5. 2013 11:04 --

V neposlední řadě také záleží, jak kvalitní a stabilní zesilovač je připojen. Všechno souvisí se vším a když se to vychytá a všechno si to spolu sedne ... :-)) 8-D :shock:
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 24. 5. 2013 14:18

mjusic píše:
ThalesX píše:Ta vzdálenost od zdi není ani tak moc kvůli bassreflexu, to je jen část důvodů proč by bedny neměly být u zdi. Jsou tam i jiné vlivy (difrakce zejména na středních a vyšších kmitočtech). Když bys měl možnost ty bedny dát třeba metr od zdí tak se ti značně vylepší podání prostoru a rozlišení jednotlivých nástrojů. Zkus to.


to je ale způsobeno tím, že se mu tam tlučou basy, je to taková zahuhňanost, že je to basy a ne středy je krásně poznat podle toho, že to dělá až při vyšších hlasitostech, když narůstá objem basové složky. Stejně jako, tahle zahuhňanost zmizí, když ucpeš bassreflex, což je jasná známka toho, že je to mydlením se basů.

u takovýchle prdítek typu tannoy V4 se na nějaký difrakce středů můžeš vyprdnout, protože ty bedny samy o sobě hrajou tak, že je nějaká difrakce navíc nijak nepoškodí.


Nemáš pravdu. Vysvětlil jsem že nejde JEN o basy, ale že se jedná o problém brzkých odrazů/difrakcí, které se právě uplatňují zejména na středech a výškách. To je to co tvoří ten prostor, ne basy. To je právě důvod proč uživatel "rcph" pociťuje zlepšení v podání prostoru. Odsunutím beden od zdrojů difrakcí dojde k prodloužení doby mezi dopadem přímo vyzařovaných vln a difrakcí. Když jdou tyto vlny (přímá a nepřímá) příliš rychle za sebou mozek to vyhodnotí jako jeden zvuk, avšak zkreslený jelikož to neodpovídá tomu co bedna jako taková vyzářila. Protože efekt stereofonie je založený na fázové přesnosti tak toto nechtěné příliš rychlé posčítání vln způsobí horší lokalizaci a vůbec celkový vjem. Když se zvětší odstup už to vnímá spíše jako dozvuk a lépe se s tím vypořádá - zvuk se pročistí, vnímání prostoru se zlepší. To že to má vliv i na basy je pak zcela jiná záležitost, která se jen zcela náhodně děje současně v tomtéž prostoru. V zásadě jde o dva oddělené jevy.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod krmelec 24. 5. 2013 14:54

Nevím proč, ale poslední dobou se tady každé téma zvrhne do nějakých myšlenkových pochodů, které jsou produkovány všemožnýma samozvanými znalci a nemají vůbec, ale vůbec nic k danému tématu.
CW DAC 1 + Yamaha A-S501 + Wharfedale Linton Heritage
krmelec
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 24. 5. 2013 16:24

Tak je to diskuse a občas se to možná odkloní od původního tématu. Možná je to tím, že tazatel někdy jakoby ztratí zájem o téma a po prvotním dotazu již moc nereaguje a diskusi dále nusměrňuje.
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 24. 5. 2013 17:16

Tak někdy je třeba offtopic-neofftopic učinit poznámku k tomu, když se tu tvrdí něco, co není až tak úplně pravda. Tím spíše jde-li o zažitý mýtus.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod mjusic 24. 5. 2013 17:18

ThalesX píše:Nemáš pravdu. Vysvětlil jsem že nejde JEN o basy, ale že se jedná o problém brzkých odrazů/difrakcí, které se právě uplatňují zejména na středech a výškách. To je to co tvoří ten prostor, ne basy. To je právě důvod proč uživatel "rcph" pociťuje zlepšení v podání prostoru. Odsunutím beden od zdrojů difrakcí dojde k prodloužení doby mezi dopadem přímo vyzařovaných vln a difrakcí. Když jdou tyto vlny (přímá a nepřímá) příliš rychle za sebou mozek to vyhodnotí jako jeden zvuk, avšak zkreslený jelikož to neodpovídá tomu co bedna jako taková vyzářila. Protože efekt stereofonie je založený na fázové přesnosti tak toto nechtěné příliš rychlé posčítání vln způsobí horší lokalizaci a vůbec celkový vjem. Když se zvětší odstup už to vnímá spíše jako dozvuk a lépe se s tím vypořádá - zvuk se pročistí, vnímání prostoru se zlepší. To že to má vliv i na basy je pak zcela jiná záležitost, která se jen zcela náhodně děje současně v tomtéž prostoru. V zásadě jde o dva oddělené jevy.



potom je ovšem tedy poměrně divně, že když ucpeš bassreflex, tak ta zahuhlanost zmizí.
mjusic
Junior

Odeslat příspěvekod ThalesX 24. 5. 2013 17:23

To je zase jiný jev který tam nastává. Lze ho snadno vysvětlit, ale to bychom si zase museli vysvětlit něco o směrovosti, bafflestepu, vlnové délce a podobných srandách. Otázka je zda by o to byl zájem.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 24. 5. 2013 17:44

Souhlasím s ThalesemX, že vzdálenost repro má vliv i na prostorovost atd., ale většinou jsou právě ty zahuhlané a dunící basy nejrušivěší a představují největší a často ani neřešitelný problém, pak samozřejmě v hudbě mizí prostor, srozumitelnos, přesnost ...
Naposledy upravil Hoffi 75 dne 24. 5. 2013 17:54, celkově upraveno 1
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod mjusic 24. 5. 2013 17:50

samozřejmně že to vliv má, na druhou stranu je to taky odlišný bedna od bedny, a co je měřitelé, nemusí být vždy slyšitelné. obzvlášť u laciných bedýnek, kde je nectností tolik, že nějaká difrakce na výškách je to poslední, co by člověka zajímalo.
mjusic
Junior

Odeslat příspěvekod rcph 24. 5. 2013 21:20

...neměl jsem problém s "huhňavostí", ve stereu byl poslech dobrý a čistý, v režimu DK naprostá spokojenost i bez SW. Jen jsem potvrdil že při posunutí došlo opravdu k mírnému zpřesnění podání, a k mírnému poklesu basové složky došlo jen v režimu DK. Měl jsem v minulosti několik různých sestav, v současné době jsem se vzhledem k prostoru a podmínkám rozhodnul pro Tannoy, a nelituju toho
rcph
Junior

Odeslat příspěvekod ThalesX 24. 5. 2013 23:36

Problém je že ne vždy jsou zahuhňané basy chybou konstrukce bedny, ale chybou majitele, který bedny navržené a určené pro samostatné umístění v prostoru strká ke zdi nebo dokonce do kouta a pak to svádí na vzdálenost bassreflexového nátrubku od zdi. Netvrdím že je to tak vždy, ale velkou částí to tak je. Pak jsou také bedny špatně navržené (ať už úmyslně nebo z ojebu) a tam se pak ten efekt ještě zvětšuje.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 25. 5. 2013 01:40

To si člověk pořídí opravdu dobré bedny, které každý vychvaluje až do nebe, doma je šoupne ke stěně, nebo jak bylo řečeno v horším případě do kouta s tím, že to i u stěny bude nějak hrát a nevěří svým uším, že tohle mohl někdo chválit :grr: A přitom se o tom všude píše, jak potřebují "dýchat" ...
Kdysi jsem u jistých sloupů, v jednom obchodě s hi-fi četl odpověď prodejce na dotaz ohledně vzdálenosti ode zdi a tento "odborník" tazateli odpověděl, že ta doporučovaná vzdálenost a prostor kolem nich je pouhý blud a fáma, protože by jinak byla většina reprosoustav neprodejných ... Tak snad to byla pouze vyjimka potvrzující pravidlo a mnoho takovýchto "odborníků" takovýmto způsobem neradí a nesnaží se prodávat.
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 25. 5. 2013 10:15

Jak jsem psal problém má dvě roviny - basy a difrakce. Pokud někdo z nějakých důvodů bedny, které si nemůže dovolit správně umístit a u zdi být prostě musí pak se to dá řešit. Ne dokonale ale dá. Difrakce se dají řešit kvalitními akustickými úpravami stěn za bednami a vůbec blízkého okolí. není to dokonalé ale pomůže to hodně.
Bedny u stěny způsobí nárůst basů klidně o +3dB a v koutech i dvojnásobek. To způsobí značně nevyváženou reprodukci. Dá se to řešit buď při výrobě beden (individuální návrh nebo úprava stávající konstrukce) a nebo vhodným ekvalizérem (běžné dvoupásmové korekce nebo pětipásmový EQ opravdu nestačí). Ucpání bassreflexu je svým způsobem také určitý druh ekvalizace, kdy jeho ucpáním nastane pokles citlivosti bedny na nejnižších kmitočtech. V tomto případě je to však nevhodný způsob. Ten fungu je pouze tehdy pokud je BR naladěný na nfrekvenci blízké rezonanční frekvenci místnosti. Důvodem je že ten problém se podle rozměru bedny a vzdáleností projevuje +- už od 200Hz směrem dolů, kdežto při ucpání BR se ovlivňuje jen nepříliš široké pásmo kolem frekvence jeho naladění. Když se tedy BR ucpe tak v takovémto případě nastane široká boule s vrcholem kolem cca 100Hz (to je dost individuální - údaj jen pro přiblížení) a teprve až dole se to srovnává. Celá problematika je samozřejmě mnohem složitější, toto je jen takový nástin
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 25. 5. 2013 13:26

V domácích podmínkách je to vždy (většinou) problém a člověk se musí rozhodnout co je pro něho z hlediska reprodukce menší zlo. Protože akustika a ani možnost správného umístění beden nebývá ideální (estetické důvody, velikost místnosti, apod.). Kolikrát ty bedny hrajou nejlépe na naprosto nepraktickém místě :'( Mě to například nejlépe hraje při umístění beden cca 1 m od zadní zdi, ale se potom ty bedny pěkně pletou a šoupat s nima sem tam se mi moc nechce (při poslechu ode zdi a pak zase vracet). Těch 50 cm je takový rozumný kompromis, se kterým se dá ještě běžně žít.
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod bertold8 25. 5. 2013 21:30

Tak oboje repro uz jsem slysel, byt na neporovnatelnych sestavach (onkyo 616 vs stereo sestava od Vincenta). Lip mi znely dynavoice, snad ne jen kvuli te lespi sestave. Zvuk mi prisel plnejsi a i predni basreflex je pro me praktictejsi. Jeste zvazuju jaky vezmu AVR, zda Yamahu nebo Onkyo
nikon d750, 28-105/3.5-4.5, 70-300VR, 50/1.8, 85/1.8, 24/2.8, blesky
Audinst MX1 + Shure 940 || Sansa Zip + ZS5
bertold8
Junior

Odeslat příspěvekod mjusic 25. 5. 2013 22:30

a nechceš si místo tech prdítek rači pořídit pořádný repro?

třeba tyhle
http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... 8-cdm-7nt/
Obrázek


http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... -aelite-3/
Obrázek
mjusic
Junior

Odeslat příspěvekod bertold8 26. 5. 2013 10:38

No jelikoz na repro nemam moc mista (45*28cm), budou hrat v malem panelakovem obyvaku a pripojeny na levny AVR, tak se obavam ze velke sloupy by nebyly optimalni. Navic to, jak Dynavoicy hraly v poslechovce, mi plne vyhovovalo. A opet, predni bassreflex povazuji za vyhodu.
Jinak u tannoy mi prodejce taky napsal ze prostorove pozadavky repro s BR dozadu jsou jen mitus.
nikon d750, 28-105/3.5-4.5, 70-300VR, 50/1.8, 85/1.8, 24/2.8, blesky
Audinst MX1 + Shure 940 || Sansa Zip + ZS5
bertold8
Junior

Odeslat příspěvekod kofola01 26. 5. 2013 17:55

to zase tak velký vliv nemá, kde je ten bassreflex kupodivu, s tím musím souhlasit s uživatelem Thales_X

a tvrzení, že k levnému avr musím nutně mít levné bedny je pěkně na palici. Právě protože si říkal že posloucháš vokálnější věci, tka potřebuješ dražší bedny s otevřeným projevem, což jsou přesně Acoustic Energy Aelite, rozhodně na akustickou hudbu budou o parník lepší jak DF5 a oproti nim ještě litr ušetříš.

a taky už aspoň trochu vypadaj jako normální bedny (dýha), ne jako nějaké hrůzy k DK.

a když si k tomu koupíš tenhle AVR třeba tak ti to bude hrát fajn
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=1949
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=1462
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bertold8 26. 5. 2013 18:56

AVR chci s nejmodernejsimi standardy, takze bazar spis nehrozi. AE vypadaji moc dobre, ale pisi u nich ze vyzaduji dost prostoru kolem sebe, v mensich mistnostech s nima muzou byt problemy a vyzaduji kvalitni zesilovac.
bertold8
Junior

Odeslat příspěvekod kofola01 26. 5. 2013 20:41

co to je nejnovějšími standardy? to zní jak nějaký marketingový blábol, specifikuj co třeba ten denon nemá z toho co požaduješ.

jinak, že bedna hraje dobře s dobrým zesilovačem, neznamená, že hraje hůř se špatným zesilovačem, než špatná bedna se špatným zesilovačem.
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bertold8 26. 5. 2013 21:16

Chci CEC a ARC, propustnost pro 3D. Minimalne prvni dve nejsou zadnej marketing ale prakticky veci. Mam fungl novou telku, tak chci mit vsechno stejne novy aby to stejne i starlo.
nikon d750, 28-105/3.5-4.5, 70-300VR, 50/1.8, 85/1.8, 24/2.8, blesky
Audinst MX1 + Shure 940 || Sansa Zip + ZS5
bertold8
Junior

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 26. 5. 2013 22:12

Z těch AE Aelite 3 už dostaneš solitní a hlavně věrnej sound. Ikdyž by si už zasloužili lepší AVR (zesilovač), tak se dé předpokládat, že i s průměrným AVR to bude pořád lepší než v případě těch Dynavoice DF5. Přestože ty Dynavoice můžou být na svou kat. výborné, což ovšem platí i o těch AE Aelite 3. A prostor potřebuje víceméně každá bedna. S AE máš už zaděláno na solidní základ a když je to za tu samou cenu ...

-- 26. 5. 2013 23:24 --

Pokud máš strach z "velké" bedny, tak věz, že ty AE Aelite 3 jsou vpodstatě stejně tak velké jak ty Dynavoice. Ale poku se ti zvuk Dynavoice DF5 líbil, tak si je klidně pořiď. Především jde o to abys s nima byl spokojenej ty sám. Ty ostatní ber pouze jako možnou variantu. Tech možností je pochopitelně více http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... ava-mc-40/. Hlavně nic neuspěchej a poslouchej ušima.
Naposledy upravil Hoffi 75 dne 26. 5. 2013 22:35, celkově upraveno 2
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kofola01 26. 5. 2013 22:28

tojo no, mně se ty dynavoice nelibí ani moc designem, jsou to prostě laciné sloupky se vším všudy.
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 26. 5. 2013 22:34

Za svou cenu můžou být dobré a asi taky jsou. Jenomže za ty peníze člověk může mít už fakt dospělé a solidní, třebaže bazarové sloupy. Ale s tím bazarem bych to neviděl tak zle a u repra zvlášť. Navíc, když se je v budoucnu rozhodne prodat, tak na tom zase až tak tratit nebude.

-- 26. 5. 2013 23:40 --

Ty Cabasse Java MC 40 jsou také poměrně povedené http://cabasse.cz/novinka/143.html
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kofola01 26. 5. 2013 23:39

to bude mít málo basů.
59-23,000 Hz

to je jak regál, čili bez subwooferu žádná sláva.

můj favorit je tohle

Acoustic Energy Aelite 3 jsou nádherně zpracované podlahové reprosoustavy v povrchové úpravě v pravé přírodní dýze (bříza, třešeň, černý jasan), které vynikají čistým, plným a malebným zvukem. Pokud uvažujete o reprosoustavách vyšší třídy a preferujete spíše "relaxačnější" zvuk s výborným rozlišením v celém spektru, brilantními a jemnými výškami, plnými a barevnými basy včetně nejhlubších "soft" basů, rozhodně by neměly reprosoustavy Acoustic Energy Aelite 3 uniknout Vaší pozornosti. Jde opravdu o mimořádně zdařilé reprosoustavy s lahodným, jemně vyváženým a otevřeným zvukovým charakterem - nenásilně vtahující posluchače do hudby, poskytující opravdovou a dlouhodobou radost z poslechu. Jsou mimořádně vhodné i pro tichý poslech, kdy se z jejich malebného zvuku nic neztrácí. Dokáží zjemnit a zpříjemnit i starší nedokonalé nahrávky.

Acoustic Energy Aelite 3 patří jednoznačně mezi špičkové výrobky své třídy. Zpracování v půvabné, oku lahodící přírodní dýze jen umocňuje výsledný ušlechtilý dojem. Vřelé doporučení !

měl sem je chvíli doma a hrály fakt super, žádný bumbum se nekonal, ale to já ani nepreferuji.
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 26. 5. 2013 23:58

S těma AE Aelite 3 s tebou souhlasím, také bych je pasoval za favorita. Cabasse Java MC 40 jsem uvedl jako příklad, že těch beden do 15000,- se najde více. Netvrdil bych, že budou vyloženě bez basů. Ten frakvenční rozsah je typický pro všechny bedny Cabasse. Tyhle jsem neslyšel, ale slyšel jsem od nich regály Minorca s udávaným rozsahem od cca 70Hz a poslech tomu rozhodně nenasvědčoval. Vzhledem k velikosti ozvučnice Java 40 bych se o basy zase až tak nebál. Papír snese hodně, ale realita je občas trochu jiná ... Nicméně ty AE jsou jistota :tleskani
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kofola01 27. 5. 2013 00:00

je fakt že jsou tam dva 17cm středobasy, klidně to vreálu může hrát hloubeji jakt y aelite.

klidně by se ten rozsah dal rozšířit i o ty monitor audio silver S6, ale to už sem tu několikrát uváděl. zase by zbylo víc na zesilovač

http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... silver-s6/
Obrázek
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 27. 5. 2013 00:09

Tak či onak, 15000,- už je celkem "slušná" částka, za kterou se daj pořídit nejaké lehce "jeté" bedny. Kdybych já kupoval první bedny asi bych nesáhl po nových, ale snažil se za své finance pořídit pokud možno to nejlepší. Hlavně bych si vše předem poslech, porovnal ...

-- 27. 5. 2013 01:14 --

Z MA znám velice důvěrně RX6, RX2 a RX1 a musím pět pouze chválu :oboze. Tohle jsou předchůdkyně, ale je to pořád z té samé řady Silver. Jo, Monitor Audio, tak to je má nejoblíbenější značka a vřele doporučuji !!!
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kofola01 27. 5. 2013 00:17

já bych řekl že MA a Acoustic Energy jsou poměrně podobné zvukově, akorát Acoustic Energy jsou neutrálnější na výškách.
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 27. 5. 2013 00:20

U těchto S 6 bych možná měl malinko problém s designem :hm , ale to je velice subjektivní a každému se líbí neco jiného.

-- 27. 5. 2013 01:24 --

Porovnával jsem MA RS 6 vs MA RX 6 a na těch RS 6 se mi občas s ostřejším zesikem (Rotel RA 06, Onkyo A1VL) těch výšek zdálo až moc, ale nic dramatického, nic s čím by se nadalo žít. RX 6 byly v pohodě.
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kofola01 27. 5. 2013 00:42

s mřížkama vypadají v podstatě stejně jako RS6
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 27. 5. 2013 01:35

Tak to by šlo. S6 fakt neznám, ani jsem donedávna nevěděl, že se nějaké S 6 dělaly a s mřížkama jsem je neviděl.

-- 27. 5. 2013 02:39 --

Jsem slepej jak patrona :roll:, ty fotky s mřížkama jsem si navšiml ... :lol:
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 27. 5. 2013 02:47

Ještě nějakej pořádnej AVR http://elektro.bazos.cz/inzerat/2432121 ... -NR808.php a to by bylo, aby to s nějakou slušnou bednou nehrálo 8-D
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kofola01 27. 5. 2013 03:59

nemá funkce 8-D
ale tenhle má funkce ej s dvouletou zárukou a za slušnej peníz :tleskani
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=1448
Obrázek
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bertold8 27. 5. 2013 09:07

Proti reprakum z bazaru asi nic nemam, pokud jsou v dosahu pro osobni prohlidku. Ale elektroniku z bazaru asi kupovat nechci. Na repro jsem napsal o blizsi info prodejci, tak uvidim.
nikon d750, 28-105/3.5-4.5, 70-300VR, 50/1.8, 85/1.8, 24/2.8, blesky
Audinst MX1 + Shure 940 || Sansa Zip + ZS5
bertold8
Junior

Odeslat příspěvekod kofola01 27. 5. 2013 09:52

tak máš dva roky záruku, to je to samý jako když to koupíš nový
kofola01
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 27. 5. 2013 09:57

Ještě, že ve stereu nepotřebuju žádné funkce :lol: Ale jo, proč ne ... Základem je dobrá bedna !
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 27. 5. 2013 11:28

Když počítáš se stereem tak k čemu multikanálový AVR? Existují i stereo AVR.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 27. 5. 2013 11:40

Psal něco o tom, že by to snad do budoucna chtěl rozšířit o multikanál. Stereo receiver by byl lepším řešením, ale asi už je skálopevně rozhodnutý pro multikanálový AVR.
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod bertold8 27. 5. 2013 11:46

Vzhledem k tomu ze hlavni uziti bude na HD filmy s HD prostorovym zvukem, tak chci multikanalove AVR. Jako efekty zatim pouziju stavajici regalovky.

Stereo poslech bude v mensine, takze proto vase pripominky chapu, ale tolik me "netrapi". Jinak na AE se zajedu snad podivat, majitel bydli nedaleko.
nikon d750, 28-105/3.5-4.5, 70-300VR, 50/1.8, 85/1.8, 24/2.8, blesky
Audinst MX1 + Shure 940 || Sansa Zip + ZS5
bertold8
Junior

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 27. 5. 2013 11:50

ThalesX : ověřil jsem si a přesvědčil jsem se o tom, že bassreflex a vzdálenost beden ode zdi spolu vážně moc nesouvisí. Hledal jsem problém tam, kde nebyl :hm Vyndal jsem ucpávky bassreflexu a ještě si trochu pohrál s rozmístěním beden a super. Vážně stačí pár cenťáků doprava, doleva, dopředu ... :oboze

-- 27. 5. 2013 12:54 --

bertold : AE dělá hodně neutrální bedny a budeš spokojenej.
Hoffi 75
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod ThalesX 27. 5. 2013 15:06

OK, návrh se stereoAVR beru zpět.

Hoffi - zvítězil zdravý rozum a přístup technika, který vidí a ne se domnívá. Gratuluji k tomu, i k lepšímu zvuku.
ThalesX
VIP uživatel
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hoffi 75 28. 5. 2013 02:32

Díky :-)). Vážně "spadla deka" :oboze. Transparentnost, vzdušnost, prostor, basy ..., prostě úplně jiné bedny a to vše při mnohem nižší hlasitosti. Nějak mě to zase začíná bavit poslouchat ...
Konečně jsem se i v domácích podmínkách, přiblížil k onomu hudebnímu projevu, který jsem tolikrát slyšel v těch spešl hi-fi studiích :lol:
Hoffi 75
Mírně pokročilý


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků