Ozvucenie ku projektoru (HomeTheatre)

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Fester182 2. 6. 2015 10:04

Zdravim, v priebehu tak cca 3 mesiacov chcem si zadovazit projektor a ku tomu neake to ozvucenie. Projektor mam zatial favorita Optoma HD26, co sa tyka ozvucenia tak tu som uplne strateny. Neviem ci neake "stlpove" alebo ci ist do priestoroveho zvuku.

Ku projektoru bude pripojene RaspberryPi 2, cize 90percent sa budu sledovat len filmy preavzne FullHD + BD s 5.1, 7.1 DTS zvukom a sem tam sa natom nieco zahra na PS3, ale primarne iba filmy od rozpravok cez akcne horory a podobne ...

Nie som ziaden audiofil a cenovy rozpocet premyslal som ze 800€ - max 1000€ (audio), aby sme mali cela rodina pri sledovani filmov zazitok.
Pravdepodobne bude asi treba neaku zvukovku, alebo toto si vyriesi reciever ? NEVIEM

Na projektor a ozvucenie bude vyhradena zvlast miestnost, rozmerovo este presne neviem ake budu jej rozmery. Neviem co je take optimalne na take "Home Theatre".

PS: Rodinny dom.

Zhnutie:
- ake audio ? 800€ - 1000€ moze byt aj menej. Len nech to nieje zase na ukor kvality.
- ake rozmery na miestnost na "Home Theatre"

Fester182
Fester182
Junior

Odeslat příspěvekod Ico33 2. 6. 2015 13:20

-vzdy to bude kompromis -rozhodni sa :

Lepsi ,presnejsi zvuk (2.0) pripadne 2.1 ,ale v tvojom rozpocte ,neviem, neviem, mozno bazarovka..

horsi (kvalitovo ) zvuk, zlievanie, ALE zasa efekty pri hrani ,ci pri filmoch -je to lepsie...(aj ked 2.0 je presnejsie a kvalitnejsie) 5.1 mas 3d zvuk..

zvukovku nemusis, pokial budes mat optiku ,nakolko to vsetko spracuje receiver..

logicky -cim menej materialu ,tym viac do kvality. Cize najmenej 5.1, potom stlpove a potom regalovky a potom sluchadla /sluchatka :D

Bavime sa o cene do 1000€, kebyze mas rozpocet vyssi ,da sa aj inak ,ale..,

mozes to vyriesit nasledovne:

zoberes slusne monitory:

http://recenze.puschpull.org/audioengine_a5plus/
http://www.positronix.cz/audioengine

ked sa ti pacia ,mozes aj bambus, ma ich brat ,po napojeni na lepsiu filtracnu listu ,som dokazal na nich pocuvat aj zlozitejsie zanre. (metal) a neboj sa -dokazu dobre ozvucit miesnost..,

a k tomu sub, (zaistis si nizke tony)

cize A5+ = 400€
a 430

cca aj s dovozom 850€
dalsie daj na Dac (2.0) alebo draty , power kable a pod.. (hocico co zlepsi prednes)
http://www.kabelguru.cz/
alebo ten dac (extreny) 150€ ,porozmyslal ako napojis sub (asi cinch rozdvojka)

http://www.tophudba.sk/velodyne-impact-10-1489

alebo

http://www.tophudba.sk/bowers-wilkins-asw-608-1052

ale asi velodyne ,ma väcsi basak.., avsak BaW moze byt presnejsi (mensi basak) a lepsi.., zisti si..
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fester182 2. 6. 2015 17:13

dakujem za odpoved.

chcem sa este spytat co znamena toto

"cize A5+ = 400€
a 430"

viem ze A5+ su tie repro len mi nieje jasne co je to "a 430"

je vhodne aj taketo nieco cele ako set ?

http://www.trinasty.sk/home-hifi-produk ... W3IjM_tkXE
Fester182
Junior

Odeslat příspěvekod dkdkdk 2. 6. 2015 18:00

Fester182 píše:...rozmerovo este presne neviem ake budu jej rozmery. Neviem co je take optimalne na take "Home Theatre".

- ake rozmery na miestnost na "Home Theatre"

Fester182


Tomuhle nerozumím. Vybíráš z více místností v domě nebo máš možnost rozměry upravit/dům stavíš?
dkdkdk
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fester182 2. 6. 2015 18:09

Pardon nenapisal som to presnejsie. Dom sa bude stavat
Fester182
Junior

Odeslat příspěvekod Ico33 2. 6. 2015 20:19

-tak toto som nepredpokladal ani vo sne :D ,ze nieco nepochopis, skus si este raz pozret linky ,co som ti poslal,ale pre istotu -je to orientacna cena sub-u ,evidentne si to poriadne necital ,lebo by si sa nepytal taku ehm ,hlupost , ale co... mam ti to este raz zhrnut?

cca 400 a5+
cca 450 sub

cca 150 dac

cca nieco(€) kable...

kapisto ?

dal som ti slusnu ponuku ,kde su zastupene vsetky veci ,tak aby to hralo ,rob ako uznas za vhodne ;-) 8-)
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dkdkdk 2. 6. 2015 20:32

Toto je (jako vždy), jen můj osobní názor a je mi tudíž jedno, jestli připadne něco někomu z uvedeného mylné ^^ . ...a třeba z toho vyčtete i něco smysluplného i vy ostatní.

Zvuk:
Předpokládám, že časem přikoupíš subwoofer, který ti bude hrát nízké tóny, tudíž bych pořídil regálovky. S danou cenovkou např.
2x http://www.luxusni-elektronika.cz/zbozi ... tics-2010i
1x http://www.luxusni-elektronika.cz/zbozi ... 00i-center
Qacoustics prodává i subwoofer, ale na ten nejsou dobré reference. Poohlídl bych se později po značkách Proson, Velodyne, REL.

AVR - znovu, za danou cenu asi jen bazar. Pokud se toho nebojíš, bral bych starší kousky s relativně novými kodeky, HDMI vstupy/výstupy (optika ti nepřekousá HD bezeztrátovou stopu BD), dostatečným výkonem při přehrávání ze všech kanálů (100W+ na kanál), např. http://hifibazar.cz/detail.asp?id=2608 . Umí TrueHD, DTS-HD, má dostatečný výkon (100W na kanál), tudíž by výše uvedené bedny s citlivostí 86dB měl ukočírovat, dokonce je to 7.1, takže můžeš časem přidat zadní efektové repro.

Místnost:
Nevím, jaké máž při stavbě možnosti co do max. rozměrů. Vycházel bych z tohoto kalkulátoru
http://www.acoustic.ua/forms/calculator7.html
Dosadíš výšku místnosti (desetinná čárka se zadává tečkou).
Vyjde ti rozmezí pro délku. V prvním řádku budeš mít rozmezí, do kterého se musíš vlézt. V druhém řádku rozmezí, které musíš vynechat(když tam bude např. 4-5m, tak těch 5 ještě můžeš použít). To samé se opakuje i pro 3. řádek, kde dosadíš z daných rozmezí šířku. Takto navržená místnost by měla mít dobré předpoklady k rozmnělnění rezonancí v celém frekvenčním pásmu.

Umístění beden a poslechového místa:
Rozmístění beden u domácího kina by mělo být ideálně po kružnici, viz. např. http://www.audiodesignlabs.com/images/p5s5s2pop01%5B1%5D.gif.
Dejme tomu, že bys měl 5m širokou místnost. Když budem uvažovat ty regálové QAcousticky, mají nějakých 20cm hloubku+10cm od zdi=do středu šířky zbývá 220cm. Jdeme po kružnici, k centrálnímu repru je tedy také 220cm+20cm+10cm ke zdi=250cm od poslechového místa k plátnu (předpokládám, že do místnosti zvlášť pro kino nebudeš kupovat nějakou krčivou roletu, ale hezky si vymaluješ bílé "plátno" přímo na stěnu. Když pořádně, tak pořádně, ne? ;-) ).
Tuto vzdálenost vydělíš "2,4" , což je koeficient doporučený THX standardem. Výsledkem je výška plátna/projekční plochy. No a odtud určíš jednoduše poměrem 16:9 šířku plátna. Např. od křesla ke stěně to bude těch 250cm/2,4=104cm=výška plochy. 104/9*16=185=šířka plochy. Vymaluješ si tedy 185*104cm :-) . To stejné platí, kdybys chtěl kinoformát 21:9, ale Optoma HD26 toto asi nepodporuje, hry na PS4 budou taky 16:9, videa na YT taktéž...
Výše uvedené by byl ideál, který je podřízený rozmístění repro po kružnici. Můžeš je samozřejmě usadit nesouměrně=zvětšit si plochu plátna=posunout křeslo/pohovku dál (koef.2,4).

Pokud bys chtěl být hardcore :-)) , můžeš si díky malým rozměrům regálovek pohrát s výškou jejich podstavců, které si koupíš/vyrobíš tak, aby ses vyhnul stojatým vlnám = místům, kde je dominantní určitá frekvence zvuku "přehlušující" ty ostatní. Znovu dosazením rozměrů místnosti do tabulky
http://www.acoustic.ua/forms/calculator8.en.html . Na vypočítané grafice jsou pak ideální místa, kde nedochází ke křížení nebo probíhání linek = volné obdelníky nebo čtverce.

Umístění projektoru:
"Plátno" ve středu šířky místnosti, optika projektoru by měla být umístěná ve středu plátna, tedy v našem příkladu 2,5m zleva/zprava. Vzdálenost od plátna bych určil tak, že na něm spustíš testovací obrazec a s nastaveným minimálním zoomem, respektive zoom=0, bych se s projektorem posouval od plátna do té doby, než vyplní celou plochu. Pokud to délka místnosti nedovolí, dát projektor až na její konec a mírně dozoomovat. Minimální nebo žádný zoom je důležitý proto, aby sis zbytečně nezvětšoval pixely, nekazil si ostrost.
Naposledy upravil dkdkdk dne 3. 6. 2015 12:31, celkově upraveno 1
dkdkdk
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fester182 3. 6. 2015 08:53

Ico33 - vdaka za tvoj cas a poradenie.

Dkdkdk - vdaka

Miestnost
Podla toho kalkulatoru navrhol som ze miestnost bude 3,5 m sirka a 4 m dlzka pri vyske miestnosti 2.5 m.

Vypocet velkosti platna

Od premietacej plochy by som sedel v zdialenosti 3 m. Cize 300/2.4 = 125 tato vzdialenost by bola vyska "platna".
Teraz neviem aku hodnotu mam dosadit na vypocet sirky platna ty si pouzil hodnotu 139 (co tato hodnota udava)

Pouizva sa aj neaky " specialny" poter na stenu ktora bude sluzit ako platno ?

Audio ktore si my poradil sa mi pozdava ku tomu by som asi dokupil sub ktory poradil Ico33 tym padom zvysim rozpocet. Casom by som kupil dalsie dva 2010l, otazne ci uz to nebude vela na taku mensiu miestnost.
Fester182
Junior

Odeslat příspěvekod Ico33 3. 6. 2015 12:01

pocuvaj stryko Fester - kedze si pisal ,ze neskor chces dokupit sub ,cize to ta vyde nejakych 1500€ spolu ,ALE -nechcel by si nieco lepsie, myslim skutocne lepsie, z coho by si spadol (ako laik) na zem ?!


taketo daco..

http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... 34352-pm1/

http://uncrate.com/p/2011/06/bowers-wilkins-pm1-xl.jpg
http://www.oandlhifi.co.uk/images/produ ... -image.jpg


maj sa..

alebo:

http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... ass-10-iv/
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fester182 3. 6. 2015 12:17

Ico dik, len netreba ku tomu este reciever ?
A ano som uplny laik doteraz idem na repro za 30e :))

Okolo neakych 1300 by ma vyslo to co pisal dkdkdk 2 + 1 plus sub.

Inak Tie wilkins vyzeraju krasne
Fester182
Junior

Odeslat příspěvekod dkdkdk 3. 6. 2015 12:46

Fester182 píše:Od premietacej plochy by som sedel v zdialenosti 3 m. Cize 300/2.4 = 125 tato vzdialenost by bola vyska "platna".
Teraz neviem aku hodnotu mam dosadit na vypocet sirky platna ty si pouzil hodnotu 139 (co tato hodnota udava)

Díky za upozornění. Těch 139 se mi tam nějak vloudilo. Opraveno na 104.

Fester182 píše:Pouizva sa aj neaky " specialny" poter na stenu ktora bude sluzit ako platno ?

Speciální být nemusí. Na jiném foru se doporučoval nějaký odstín, či přímo označení výrobku. ...vymalovat můžeš i jednodušeji tak, že nejdříve pověsíš projektor, spustíš testovací obrazec a ten oblepíš malířskou páskou po obvodě atd. atd. Způsobů je hodně (ale sám mám rámové plátno od německého Hivilux, tudíž jsem plátno na zeď nemaloval). Stejně jako těch 2,4xvýška. Je to jen doporučení, ale u mě doma to takto sedí.

Fester182 píše:Casom by som kupil dalsie dva 2010l, otazne ci uz to nebude vela na taku mensiu miestnost.

Chceš dát sedačku, resp. budeš sedět 3m od plátna a za hlavou ti zbyde jen 1m. Efekťáky do 7.1 tam dáš, AVRko ti to skalibruje, ale... Nechceš si raději posunout sedačku dopředu? Bude místo na efekty a nebude ti projektor hučet nad hlavou.
dkdkdk
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ico33 3. 6. 2015 12:58

receiver ?! no myslim si ze by to ten zvuk ,,zdrbalo´´ ,ALe ano -zabudol som na zosik, inak som ta chcel motivovat :D ,kebyze dosporis ,hoci aj 2x co si chcel dat, mal by si ale uplne inu ligu, ale tebe su tie filmy prednejsie, tak asi nie.. maj sa...
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Fester182 3. 6. 2015 13:04

Cize v mojom priapade AK by som sedel 3 m od platna tak 125 x 223.

Efekty formou dokupenia (casom) dalsich dvoch 2010l ? Aby to teda bolo 5.1 ? - tym padok sediet neake 2.5 metre od plochy ?

Nakolko som zvyknuty ako som uz spominal na repro za 30€, na zaciatok bude dostacujuce aj konbinacia ako si pisal vyssie plus teda aj sub ?

Neviem nevyznam sa.

-- 3. 6. 2015 13:12 --

Ico33 píše:receiver ?! no myslim si ze by to ten zvuk ,,zdrbalo´´ ,ALe ano -zabudol som na zosik, inak som ta chcel motivovat :D ,kebyze dosporis ,hoci aj 2x co si chcel dat, mal by si ale uplne inu ligu, ale tebe su tie filmy prednejsie, tak asi nie.. maj sa...


Hej motivoval, spominal som na zaciatku ze je to realne az o neake tri mesiace. Zatial som chcel vediet ze " co a ako " a aby som mal prehlad ci tych 1000 e je dostacujuce. Ale ako vidim tak nie :))
Fester182
Junior

Odeslat příspěvekod Ico33 3. 6. 2015 13:45

inak este nieco medzi tymy A5+ a Pm1 -taka stredna cesta

(vedz ze ls 50 su pomer cena/zvuk) mas tam aj komentare dole (link)

http://www.hifi-voice.com/component/con ... perla.html
http://audiodrom.cz/recenze/kabely/322-atohm-zef.html
http://www.xindakaudio.cz/xindakaudio/e ... ak-XA-6950
(alebo nejaky vincnet) -pozrel by som sa bazar
taketo nieco mozno.
http://www.hifionline.cz/hifibazar/prod ... -v2-cerny/




http://www.audiodrom.cz/recenze/audio-zebrik.html


...a tak.. da sa rozne ,treba ,teda z vlastnej skusenosti ti mozem poradit tolko co jeden predajca -kup co najvyssie, lebo potom ta bude ,,stvat´´ a palit -aaaa toto som mohol mat, len trosku by som doplatil a pod.., proste osolit to poriadne, a bude pokoj.., ak sa ti teda jedna o kvalitu.. (bazar je dobry pomocnik) ja som tak kupil high-end kable speaker Nordost tyr 2x3m (este 1 rok v zaruke) ,prechadzali z Norse 1 na norse2 seriu ,1 majitel my predal, zhanal rychlo peniaze ,a ja som ich mal za krasnych 1700€ (povodna cena do 6000€) takze tak... ;-]
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod dkdkdk 3. 6. 2015 14:36

Fester182 píše:Efekty formou dokupenia (casom) dalsich dvoch 2010l ? Aby to teda bolo 5.1 ? - tym padok sediet neake 2.5 metre od plochy ?


Myslel jsem, že chceš hned od začátku 5.1 a časem to posunout na 7.1
Obrázek


...ano, posunul by ses na ty např. 2,5m. ...kde zase může být úskalí centrální repro :-) , jako u mě. Sedím asi 2,7m a jelikož je to jen jedna bedna, z které leze individuální zvuk - dialogy, který se nijak (nebo jen velice minimálně) nedělí do předního levého a pravého, je velice snadno identifikovatelný. Prostě mi dialogy lezou z podplátna a je to otravné. Mám za to, že se na tu vzdálenost (2,7m) nestačí zvuk dostatečně rozvinout. Vyzkoušel jsem si to i tak, že jsem odsunul sedačku, na její místo šoupnul křeslo na kolečkách a posunoval jsem se od plátna. Dostal jsem se na bod, kde byl zvuk rozmělněný, nedominantní z jednoho místa.
Samozřejmě, v tomto bodu už bych potřeboval větší plátno, na které nemám už zeď, byl bych blízko projektoru (byl by slyšet ventilátor), projektor bych musel zoomovat atd. atd. :-D

Z toho vidím, že pro kino je na prvním místě dostatečně velká místnost. Čím menší, tím více kompromisů, "překážek". Ano, moderní AVR toto řeší nějak kalibrací, ale je to jen malá berlička na velký problém. Jasně, žít se s tím určitě dá, není nutná žádná panika, nějak to hraje :-] .

Takže dalším mým doporučením bude
- posadit centr repro na nějakou podložku v místě pod plátnem, mírně naklonit přední stranu nahoru (15° ?), pustit film, sednout do středu místnosti na židli, zavřít oči a posunovat se dozadu do doby než budeš slyšet zvuk ze středu plátna/promítací plochy/zdi.
- co jsem zapomněl: sednout na sedačku, změřit jak vysoko od země máš oči. V této výšce by měla být dolní 1/3 výšky promítací plochy.
dkdkdk
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků