5.1 vs 2 reproduktory

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod RendyD 6. 12. 2019 19:06

Dobrý den všem, mám reciver 5.1 s výstupem na SW a plánuji nákup reprobeden. Musím kupovat soustavu, nebo můžu koupit 2 kvalitní sloupové reproduktory? Chci používat primárně na poslech hudby a jako ozvučení TV. Nepřijdu o středové pásmo, když budu mít jen dvě bedny a nepoužiji konektory na středový reproduktor (potažmo zadní a sw)? Nebo je třeba výstupy nějak proklemovat?
Díky moc za odpovědi.
Renda
RendyD
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod jito 6. 12. 2019 19:48

Můžeš připojit pouze 2 repra-o nic nepřijdeš.
Ale musíš to nastavit v recieveru.
jito
HD SATan
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tapir1 6. 12. 2019 19:50

Nepíšeš sice jaký AVR máš k dispozici, ale obecně si všechny AVR poradí pouze se 2 přednimí reproduktory. Poradí si s tím buď automatika nebo je nutné nastavit manualně. Takže pár kvalitních předních repro postačuje, subwoofer může být i od jiného výrobce, to nevadí. Pokud bys však chtěl později dokupovat centrální repro, bylo by více než propěšné, aby byl nejen stejné značky, ale i série jako přední repro. Howgh!
Audio - Marantz PM8003, Pioneer N-50AE, Sony UBP-X800, Panasonic DVD-S52, Klipsch R-28F; Mobile - Shanling M1, Beyerdynamic DTX 100 & Byron , Sony WH-1000XM2, Xiaomi Mi9, Tv - Philips 65OLED 873
Tapir1
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod RendyD 6. 12. 2019 20:08

Super, díky moc. Takže si musím rozmyslet, zda chci domácí kino, nebo poslech hudby... Toho jsem se bál... Rozhoduji se právě mezi něčím jako Magnat 5.1 plus sw, nebo slušný sloupy Dali Zensor, Q Acoustics nebo třeba Polk Audio...
Jinak reciver mám od Yamahy htr-4071.
RendyD
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod martas38 6. 12. 2019 20:23

Pokud by sis rozmyslel mít jen dva přední sloupy, stálo by za úvahu, zda prznit zvuk AV receiverem a nebo ho vyměnit za stereo receiver nebo zesilovač, který bude mít daleko lepší zvuk, obzvlášť když je to primárně na poslech hudby. U stereo receiveru bys s určitými kompromisy v prostorovém zvuku sloučil dohromady domácí kino a poslech hudby. Já jsem tou cestou šel a nelituji.
Chord Mojo -> Audiosense T800
HiBy R3 -> TSMR3 Pro
Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod RendyD 6. 12. 2019 20:35

Momentálně mám reciver nový, takže pouštět další love do zesilovače asi nechci, možná časem. Navíc jsem teď koupil CD přehrávač a volný kačky nemám. Takže zatím řeším dilema 2 bedny nebo nějaký ten Magnat systém. Ale díky za reakci, možná časem.
RendyD
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod martas38 6. 12. 2019 21:45

Já to myslel tak, že pokud budou dva sloupy, pustit ten AV receiver do světa a koupit něco 2, nebo 2+1, protože pak bude ten AV nejslabším článkem řetězce. AV receivery hrají na stereo poslech hudby mizerně, obzvláště v tak nízké cenové třídě.
Chord Mojo -> Audiosense T800
HiBy R3 -> TSMR3 Pro
Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod RendyD 6. 12. 2019 23:11

Já jsem to pochopil. Takže asi spíš koupit 5.1 bedny a v příštím životě začít zesilovačem... Já ten reciver koupil kvůli projektoru, tím pádem asi půjdu cestou domácího kina a spokojím se s nějakými Magnaty a až zase budu chtít vysypat nějaký peníze, začnu jinak. V každém případě díky za cenné informace.
RendyD
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod sozi 11. 12. 2019 13:31

Neboj sa, aj ten tvoj AVR bude hrat na stereo viac ako dostatocne. Budes spokojny. Ja by som ti odporucil kupit si teraz len 2 kvalitnejsie predne repro. Aby to na stereo hralo co najlepsie. A co je dobre na stereo, na kino je dvakrat tak dobre :)
Chvilu s nimi vydrzis a neskor, ked dosetris, si dokupis center. Ten aby bol z rovnakej serie ako tie 2 predne, ako pisal Tapir. A s takymto 3 repro kinom uz budes mat vyborny zaklad. A ked zas posetris, dokup posledne 2 dozadu. A tie uz su vobec neni take podstatne ako predne 3, tak tie mozu byt aj mensie a lacnejsie. Aj tak zo zadu idu len sumy-ruchy. Ale predne 3, do tych daj co najviac, kolko mozes. Preto si rozdel investiciu na viackrat a stale sa budes mat este na co tesit a budes spokojny, neboj.
sozi
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tombas 11. 12. 2019 15:02

Největší "štěstí" u takovýchto systémů - levný AVR + repro typu Magnat - je, že pokud nemáš přímé srovnání s něčím kvalitnějším, a stačí jen normální nepříliš drahé stereo, tak ti ani nepřijde, že to zase tak moc dobře nehraje.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod rousini 11. 12. 2019 15:31

Kup slušný stereobedny ať máš něco, co už nebudeš muset měnit. Zvuk to bude mít i při suplování domácího kina furt lepší než televize.
Navíc si myslím, že při přepnutí na 5.1 ti bude fungovat zvuk z předního sterea bez centru furt v pohodě a na zadní efektový kanál připoj nějaký šunty z bazaru. Stejně z nich leze jen nějaký hučení nebo vzdálený štěkot psa...

Centrální reprák není vůbec důležitý, je to jen berlička, aby bylo rozumnět středovýmu pásmu, protože spousta domácío kina je osazena chrchlákama, který dovedou jen bučet. To samý subwoofer.
Slušná stereo bedna je osazena měničema, který DK z principu mít nemůže, protože by se nevešlo do 100 000 Kč.Takže má frekvenční rozsah a čistotu přednesu o kterém se DK může jen zdát...
Samozřejmě to vynikne jen se slušným zesilovačem, ale časem sám poznáš, že než chrchlavých 5.1 je lepší zvuk s cinkajícíma výškama, zřetelným středovým pásmem a pevným basem. Tohle jednou uslyšíš a na zabučený kino si nevzpomeneš...
rousini
Junior

Odeslat příspěvekod RADU65 11. 12. 2019 17:24

Člověk si musí nejprve ujasnit co preferuje jestli DK nebo stereo nebo tak na půl a potom to je o kompromisu...a taky jak je náročný a kvalitu a kolik do toho hodlá investovat.Od toho se to vše odvíjí.Neuvádíš kolik jsi ochoten do toho investovat... Vhodné je taky si udělat představu a jít si nějakou sestavu poslechnout...Pokud má být u DK slušná kvalita zvuku nebude to rozhodně levné a potom i to stereo bude z vlastní zkušenosti poslouchatelné. :lol:
RADU65
Junior

Odeslat příspěvekod RendyD 11. 12. 2019 17:57

Tak zase všechno jinak... V každém případě v současné době mám připojené 4 repra od stařičké věže Aiwa nsx 999, takže zadní vlastně mám a našetřím teda na nějaké slušnější přední. Na kino jen zapnu všechny a na hudbu nechám přední, stejně to tak dělám. Super, to jsem si vlastně chtěl ujasnit, protože jsem se vnitřně Magnatum trochu bránil. Mít love, tak by byl zase výběr veselejší, ale živím barák a motorku a doma skoro jen přespávám, tak mám tu hudbu pořád tak nějak na druhé koleji... Moc ale všem děkuji za postřehy a názory.
RendyD
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod rousini 11. 12. 2019 18:19

V tom případě rozhodně doporučuju bazar. Za např. 10kKč slušné nové sloupy nekoupíš...
rousini
Junior

Odeslat příspěvekod RADU65 11. 12. 2019 18:20

:shock: Nic ve zlém,ale než tohle tak raději nejprve našetřím :oboze tohle tě dlouho bavit nebude
RADU65
Junior

Odeslat příspěvekod martas38 11. 12. 2019 18:29

S tím AVR na hudbu žádnou díru do světa neuděláš, byť k němu připojíš sebelepší bedny.
Chord Mojo -> Audiosense T800
HiBy R3 -> TSMR3 Pro
Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod RendyD 11. 12. 2019 19:40

V pohodě, stejně už hůř slyším... Budu vybírat tak do 20k.
RendyD
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod martas38 11. 12. 2019 20:10

Myslel jsem to tak, že to hraje ploše, bez dynamiky. Špatně slyšíš obvykle výšky.
Chord Mojo -> Audiosense T800
HiBy R3 -> TSMR3 Pro
Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod RendyD 11. 12. 2019 20:34

martas38 píše:Myslel jsem to tak, že to hraje ploše, bez dynamiky. Špatně slyšíš obvykle výšky.

Jj, to souhlasím, ještě mi hučí v uších, to se pak blbě posuzuje kvalita zvuku. Uvidím, snad něco slušného vyberu.
RendyD
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod sozi 12. 12. 2019 09:27

rousini, center je v domacom kine naopak velmi dolezity, tak isto, ak nie viac, ako P/L. Kazdy, kto ma poriadne kino a zacinal najprv s P/L a potom doplnil C, ti to potvrdi. Pripadne si to kazdy vie vyskusat, ked C pocas filmu vypne a necha to len na P/L. A preto je take dolezite, aby to bola poriadna bedna, v tej istej kvalite ako P/L. Preco asi C repro je cca o 1/3 drahsi ako adekvatna regalovka? Z centra totiz ide najviac zvuku vo filme. Idu tade vsetky dialogy, vsetky zvuky, ktore sa deju v centre filmu. P/L su vo filme len "efektove" repro + ked su to stlpy, supluju vacsinou SUB. Takze vysky, stredy a vyssie basy musi mat C take iste spickove ako P/L. Nemusi ist tak nizko, ako P/L, pretoze basy nie su smerovo orientovane a na kazdom AVR sa da nastavit crossover aby vsetko pod 60 Hz napr. islo cez P/L (SUB).
rousini, neporovnavaj tu lacne krabickove domace kina s poriadnymi repro a AVR.
sozi
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tombas 12. 12. 2019 10:27

Mě velice mrzí, že se prakticky nevyrábí receivery v konfiguraci 3.1, tedy klasické kvalitní stereo doplněné o centrální kanál a samozřejmě příslušné multikanálové kodeky, ale zdůrazňuji postavené na kvalitním stereo zesilovači, ne AVR.
To by byl totiž ideální kompromis jak pro kvalitní poslech hudby, tak pro méně náročného milovníka filmů. Prosotorový efekt pak lze navodit virtuálně, to dnes není žádný problém.
O toto řešení 3.1 se v podstatě dnes snaží soundbary, ale vzhledem k provedení - úzká lišta s maličkými reproduktory doplněná mohutným subwooferem, se na stereo poslech hudby moc nehodí a plnohodnotné kino taky nenahradí.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Houbičkar 12. 12. 2019 10:46

Protoze cena by byla prakticky stejna jako velmi kvalitni 5.1. Dva chybejici efektove moduly by cenu nikterak citelne nesnizovaly.

-- 12. 12. 2019 11:09 --

Ale ja uz vim, co by sis predstavoval, jak jsi psal, cela draha video sekce by byla vynechana a slo by ciste o klasicky stereo zesik +1, tedy centr. Cili cena vlastne shodna se stereo zesilovacem a nejake drobne. No asi by na to nebyli zakaznici, kvuli kterym by byly spolecnosti ochotne nahravat filmy v original 3.1 zvuku.
Houbičkar
Junior

Odeslat příspěvekod rousini 12. 12. 2019 12:09

Já už přesně nevím, jak to s tím centrálním kanálem funguje...
Z principu sterea nemůže být absence C handicapem, protože stereo rozprostírá zvuk mezi L a P kanálem a je jen na zvukaři, kam který nástroj (hlas, ruch...) umístil. Pokud DK neumožní deaktivaci C, tak potom ano - zvuk bude vykastrovanej.
Píše převážně o poslechu, na to nic lepší než stereo není a jestli mu hučí (i v uších lol) tak tam pomůže jen volume doprava...
rousini
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 12. 12. 2019 12:58

Věc se má takhle. Pokud film obsahuje multikanálovou i stereo stopu, tak není žádný problém s poslechem zvuku pouze na předních kanálech L+P, protože se nemusí nic mixovat. Prostě všechno jde tam, kam má. To platí pro originál např. DVD nebo BD nosiče.
U streamovaných nebo odněkud stažených filmů může být problém, že obsahují pouze jednu zvukovou stopu a to zpravidla multikanálovou. Tady už záleží pouze na AVR, případně přehrávači, jak si poradí s downmixem signálu na stereo. Bohužel většina vezme jen L+P kanál a zbytek přimíchá se sníženou hlasitostí tak, aby nezanikly všechny ruchy, ale aby to nebyla nesrozumitelná změť zvuků. Tím ovšem většinou ořízne taky centr, pokud není instalovaný a dialogy se stávají nesrozumitelnými, tichými ve srovnání s ostatními zvuky z L a P kanálu.
Proto má centr smysl u všech filmů se stopou v multikánalu a je zbytečný u filmů se stereo stopou.
Pokud si tedy dokážete vždy zajistit film s originální stereo stopou, centr je zbytečný.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod sozi 12. 12. 2019 21:24

rousini, tombas: chalani, pri filme treba este pocitat s jednou dolezitou charakteristikou a to je sposob pocuvania. Ked si pustime muziku, vacsinou sme v tichu, sami, presne v posluchovom mieste... Takze kazdy nastroj z 2 kanalov je presne tam, kde ma byt.
Ale ked pozerame film: Ja napr. lezim sregom vpravo, zarovno P, aby mi vyhlad neclonil pohar piva. Manzelka lezi uplne opacne, smerom na sporak, az za osou L... Deti kade-tade pohodene. Takze stereo z 2 kanalov nepocuje nikto. Preto aj v kine aj v domacom kine je C taky dolezity. Lebo ked ide rec, vsetci to pocujeme presne odtial, odkial to ma byt - zo stredu obrazu a efekty L-P idu okolo obrazu, tade, kade maju... Preto aj kvalitne stereo, ci uz dostane do seba 5.1 alebo 2.0, nebude pri filme z neho nikdy taky prirodzeny zazitok, ako ked to je minimalne 3.0.
sozi
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Dm602 13. 12. 2019 07:37

Center je najdolezitejsi reprak v kine drviva vacsina dialogov ide z centra preto mysi byt poriadny a nie nejaka mala plastova s...cka.
Dm602
Junior

Odeslat příspěvekod Dimec116 11. 1. 2020 15:39

rousini center je najdolezitejsi reprak v zostave domaceho kina :))) si asi jediny co som zatial pocul co tvrdi ze center je najmenej dolezity.
Dimec116
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 11. 1. 2020 23:36

Samozřejmě, že v multikanálové sestavě je centr velmi důležitý.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod petrajss 27. 1. 2020 13:18

Jak píše tombas, v případě stereo sestavy, pokud člověk pustí film s multikanálovou stopou, záleží, jak si receiver poradí s downmixem, a většinou to bohužel dopadne velmi nevyváženou hlasitostí, tedy často velmi hlasitými efekty na strané jedné, a téměř nesrozumitelnými dialogy na straně druhé. U mě (Pioneer SX-s30DAB) to například částečně reší receiver natvrdo přepnout do Stereo modu a vyprdnout se na všechny surround fičury.
petrajss
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků