Domáce kino 15m2 5.1?

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Martin2525 31. 5. 2020 20:23

Ahojte borci,

potrebujem poradiť s týmto zapeklitým problémom. Dostal som v dome svoju miestnosť, kde sa sťahujem s pracovňou a chcem z toho urobiť takú hraciu miestnosť, tzn filmy, muzika, hranie na konzolách.
Miestnosť je dosť malá, 5x3m, a sledovanie TV bude na kratšiu vzdialenosť, ale inak to urobiť nejde.
Obrázek

No, a mám následovné otázky:
1. Môžem vôbec premýšľať nad 5.1? Keďže mám gauč úplne na stene?
Stretol sa s tým niekto, kto by mi mohol dať fundovaný názor, či sa dá tak komfortne fungovať?
2. Myslím, že som odhodlaný to risknúť, a na predok chcem dať POLK s55 stĺpy.
K tomu nejaký AVR DENON 5.1 do 700-800€
3. Plánujem na tom prehrávať Dolby Atmos filmy, možno že by som ich mohol tie zadné dať dozadu ale hore a tak ich nastaviť?

Díky za rady.
Martin2525
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Houbičkar 1. 6. 2020 06:10

Chlape jedna nedobrá, jakpak by asi sel AVR 5.1 dohromady s Dolby Atmos? K tomu potrebujes min dva kanaly navyše. Taky bych se, vzhledem k tvym poslechovym moznostem a male mistnosti, obával podlahovych repro typu tech Polk. Tak nějak bych si tipnul, ze to tam bude hučet (basy) jak stádo sov.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod viking81 1. 6. 2020 06:53

Su 5-kanalove AVR, ktore vedia "Atmos". Idu v rezime 3.1.2 potom...napr Onkyo HT-R398. Je to bud 5.1 alebo 3.1.2 AVR..

K autorovi vlakna...spravne citam z obrazka, ze ta posluchova cast, kde bude TV a repro je tak 3x3m max? A vdaka odsadeniu od steny sa este zmensi? Tam budu tie Polk-y asi naozaj moc. Siel by som mozno cestou regaloviek a dokupil by som SW podla potreby...
Stereo: Wharfedale Diamond 11.4/Yamaha A-S701/Yamaha CD-S700
Headphones/Amp/DAC: Sennheiser HD650/Schiit Vali 2/Cambridge Audio DacMagic Plus
DAP/Headphones: Shanling M2X/iBasso IT01s
TV/BD: Samsung UE55KU6472/Xbox One X
viking81
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Houbičkar 1. 6. 2020 08:05

Jo, to jistě, 3.1.2 je samozrejme moznost, ale ja to psal spíš v souvislosti s tim, ze chtel tazatel 5.1 zvuk, no a pak jeste Atmos. Tedy pak alespoň ten 7.1 receiver.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Martin2525 1. 6. 2020 09:38

Ahojte, je jasné, že receiver 7.1, aby šiel Atmos a/alebo 5.1

Otázka je pre mňa, či to vôbec má cenu, dávať do zadu surroundy.
Ešte som niekde videl menšie HEOS bezdrátové, to by mohlo fungovať?
Tzn., že predok je cez kábel, a zadné cez HEOS bezdrátovo?

viking81 píše:Su 5-kanalove AVR, ktore vedia "Atmos". Idu v rezime 3.1.2 potom...napr Onkyo HT-R398. Je to bud 5.1 alebo 3.1.2 AVR..

K autorovi vlakna...spravne citam z obrazka, ze ta posluchova cast, kde bude TV a repro je tak 3x3m max? A vdaka odsadeniu od steny sa este zmensi? Tam budu tie Polk-y asi naozaj moc. Siel by som mozno cestou regaloviek a dokupil by som SW podla potreby...


Nie je tu niekto, kto počúva na tri metre? Rád by som mal stĺpy, aj kvôli designu, ak to pri dobrej akustike aspoň trochu ide.
Martin2525
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Bolerious 1. 6. 2020 11:41

Sloupový repro jsou do prostoru 5x3 m s poslechovou částí 3x3 m úplně v pohodě. Resp. není žádný rozdíl, jestli regálovky nebo sloupy. Je hromada lidí, kteří mají v i relativně velké sloupy v typicky panelákových místnostech 3x4 m a hraje jim to špičkově.

Tzn. není to o regálu vs sloupek, ale je to o vhodném umístění (odstupy od stěn), základním pořešení akustiky (první odrazy, rozumný dozvuk) a zvukově sladěném řetězci.
Bolerious
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Lybuna 1. 6. 2020 12:25

tak ty suroundy v zadu mají mnohem větší význam než nějaký atmos, rozhodně bych šel do regálu + subwoofer, je tam větší možnost ladění nízkých kmitočtů a zvuk u filmů a her bude taky jinde, mrkni sem na domácí kino použité-
http://www.hifibazar.cz/
Lybuna
Junior

Odeslat příspěvekod Houbičkar 1. 6. 2020 14:39

Bolerious píše:Sloupový repro jsou do prostoru 5x3 m s poslechovou částí 3x3 m úplně v pohodě. Resp. není žádný rozdíl, jestli regálovky nebo sloupy. Je hromada lidí, kteří mají v i relativně velké sloupy v typicky panelákových místnostech 3x4 m a hraje jim to špičkově.

Tzn. není to o regálu vs sloupek, ale je to o vhodném umístění (odstupy od stěn), základním pořešení akustiky (první odrazy, rozumný dozvuk) a zvukově sladěném řetězci.


Nebavime se o kde jakem sloupku, ale o tech Polk. Těm bude bohuzel ta mistnost malo. Abych vyuzil prednosti takove podlahovky jen na par procent, kvuli stísněnosti prostoru, to nema zadny vyznam. A to vhodne umisteni? No staci se podivat na nakres a je vymalovano. O odstupu od sten se v poslechovem prostoru 3x3m ani netreba bavit.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tombas 1. 6. 2020 14:54

Ale ta telka s těmi reprosoustavami přece nemusí být namáčknuta úplně v rohu ne? Kdyby se trochu posunula doprava (doleva z pohledu z gauče), ke středu té dlouhé stěny - alespoň o 50-60cm, bude přijatelný prostor alespoň po stranách beden a stěna za bednami se dá alespoň částečně akusticky upravit.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Bolerious 1. 6. 2020 15:16

Taky v tom nevidím žádný problém.
Bolerious
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod martas38 1. 6. 2020 17:56

Já si taky myslím, že s S55 do takového prostoru problém nebude.
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tombas 1. 6. 2020 18:05

Koukám, že na té dlouhé stěně je asi okno, pak bych teda tu část dispozice s gaučem a TV celou zrcadlově otočil, aby TV byla na té plné dlouhé stěně a gauč částečně pod oknem, což by nemělo vadit.
Výhoda bude i v tom, že na TV bude vidět i ze židle od pracovního stolu a nebude nepřirozeně za zády.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Martin2525 1. 6. 2020 20:29

Ďakujem všetkým za rady.

martas38 píše:Já si taky myslím, že s S55 do takového prostoru problém nebude.


Toto ma veľmi teší, idem teda do stĺpov.

tombas píše:Ale ta telka s těmi reprosoustavami přece nemusí být namáčknuta úplně v rohu ne? Kdyby se trochu posunula doprava (doleva z pohledu z gauče), ke středu té dlouhé stěny - alespoň o 50-60cm, bude přijatelný prostor alespoň po stranách beden a stěna za bednami se dá alespoň částečně akusticky upravit.


Áno, môžem ju posunúť, v tom smere sú dvere (používané budú len výnimočne.) Nemusí to byť nacapené na stene rovno, a ešte práve tie S55 majú basreflexy na všetky strany dole.

A čo teda s tými surroundami vzadu? Bude možné tam dať nejaké bezdrátové repro, s tým, že vpredu budem mať normálne všetko cez káble?
Martin2525
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod longie 1. 6. 2020 22:33

A proc tam nechces normalni repro pres kabel?
Treba neco takoveho

https://rpaudio.cz/product/dfs/

Mam s nimi vlastni zkusenost a mohu jen doporucit.
A jak zde bylo psano, sloupu bych se taky nebal v tomto prostoru.
Jen bych za sebe jako AVR volil spis nejakou Yamahu nez Denon, ale je pravda, ze finalni rozhodnuti je jen na tobe :-)
longie
Junior

Odeslat příspěvekod leroj 1. 6. 2020 22:49

sloupky budou OK, Denon bych doporučil zase já :)

ale co mě mate je to, proč se skoro každý snaží nacpat co nejvíce repro (Atmos) do nevhodného prostoru... a pokud možno bezdrát :-(
vykašli se na to, postav slušný 5.1 a budeš spokojen
leroj
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Martin2525 2. 6. 2020 11:18

Ďakujem všetkým za rady.

Zoberiem teda následujúcu zostavu Denon + Folk, dám potom vedieť ako to hrá :-)


https://www.eurostar-ostrava.cz/signature-e-avr-s950h
Martin2525
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tombas 2. 6. 2020 12:30

Do takhle malého prostoru mi ten subwoofer přijde zbytečný, ony ty sloupy basují dostatečně samy o sobě. Asi by to chtělo nejdříve vyzkoušet bez něj.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod longie 2. 6. 2020 15:12

Naprosto souhlasim s Tombasem, ze nejdriv vyzkouset bez subwooferu.
Taky si myslim, ze tam bude basu az do.... (_!_)
Dokoupit se da vzdycky, ale rvat ho tam jen proto, ze uz je holt v celym setu je dle meho nazoru blbost.
Navic si myslim, ze centr je hodne dulezity reproduktor a nez tam mit tu nudli (S35e) tak bych tam radsi zvolil S30e
longie
Junior

Odeslat příspěvekod Bolerious 2. 6. 2020 20:57

tombas, longie:
Komentář ve smyslu "sub není potřeba, protože sloupy basují dostatečně samy o sobě" vychází z nepochopení účelu používání subů.

Tím určitě není zesílení podání basů pokrytých hlavními repro. Správně umístěný a nainstalovaný sub má plnit především dva úplně odlišné úkoly:

- rozšířit frekvenční rozsah basů o oblast, kterou už hlavní repro nezvládnou zahrát
- vylepšit podání basů v modální oblasti (stojaté vlnění na basových frekvencích způsobené místností a jeho vrcholy a propady)

Oboje funguje a dá se dobře uplatnit i v místnosti 15 m2 s bednama typu Polk S55.
Bolerious
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod longie 2. 6. 2020 23:35

Bolerious
Dekuji za rozbor ohledne subwooferu, ale kdyz si dovolim mluvit i za kolegu Tombase, tak si myslim, ze oba vime k cemu slouzi sub.
Rozhodne si ani jeden nemyslime, ze by melo jit o zesileni basu, ale chteli jsme tim rict, ze by nebylo od veci nejdrive vyzkouset kino jako takove hrat bez subwooferu a az potom, kdyz by se zdalo, ze to v celem retezci jeste neni ono, tak ze se da prikoupit.
Ne uplne kazdemu ve svem domacim kine ten subwoofer chybi.
Sam pouzivam kino 7.0 nekolik let a nemam pocit, ze bych ve svem prostoru (cca 18m) byl nejak ochuzen o nejspodnejsi frekvence.
Proste kazdemu vyhovuje neco jineho.
A jak jsem rekl....dokoupit se da vzdycky.
A myslim, ze je to lepsi reseni, nez si pak treba rict....hm, vubec bych ho ani nepotreboval a co s nim ted.
Takze asi tak.
longie
Junior

Odeslat příspěvekod Bolerious 3. 6. 2020 00:12

To je samozřejmě jedině dobře. Vycházel jsem z toho, co jste oba napsali a co vyznělo jednoznačně jako "sub ne, protože S55 mají dostatek basů". Bylo to spíš na Martina2525, aby chápal, k čemu sub doopravdy slouží, pomůže.

Souhlasím i s tím, začít nejdřív bez subu a řešit jej případně až po důkladném naposlouchání.

Nic se nedá namítat ani proti tomu, že hromadě lidí sub v sestavě nechybí. Je ale otázkou, jestli nechybí proto, že nikdy neslyšeli sestavu s dobře sladěným(i) subem(suby) v cíleně upravené akustice a tudíž neví, o co jsou ochuzeni. Nebo jestli nechybí proto, že má to štěstí a je jeden z x tisíc, který má perfektně akusticky vyřešený prostor v modálním pásmu frekvenčně i dozvukem a k tomu má bedny a zesilovače schopné podat plnohodnotně akustické pásmo (tedy od 20 Hz) s patřičnounou dynamikou a čistotou.

Nebo jsou prostě spokojeni s tím, jak jim to hraje a netrápí je, že by to mohlo být výrazně lepší (za výrazně jiný peníz, bohužel).
Bolerious
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod martas38 3. 6. 2020 08:54

Osobně si myslím, že sub nebude u Polk S55E vůbec postrádat ani u hudby, ani u filmů.
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tombas 3. 6. 2020 10:44

Tak já děkuji za předchozí komentáře ohledně subu a nejspíše jsme se asi opravdu úplně nepochopili. Myšleno to bylo opravdu tak, že je lepší nejprve vyzkoušet sestavu bez subu a poté případně doplnit.
Funkci a význam subu nezpochybňuji.
Já osobně mám největší obavu z akustiky té místnosti, která není ideálně orientována - tj. s TV na delší stěně s otevřeným prostorem vlevo (pohled z gauče).
To ale bude úkol pro kalibrační SW vybraného AVR. Tady si myslím, že má Yamaha přeci jen malinký náskok před ostatními.

Ať už to dopadne jak chce, snad bude Martin2525 nakonec spokojený.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků