Doporučte kvalitní reproduktory k PC

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod AudioNoob 12. 7. 2020 18:52

Ahoj všem,

po letech mi začínají dosluhovat reproduktory Logitech Z-2300 THX.
Začal jsem se tedy poohlížet po jiných a rád bych něco mnohem kvalitnějšího.
PC využívám mimo jiné pro hraní her, sledování HD filmů či poslech hudby (FLAC).

Protože se ale v problematice audia a repro vůbec neorientuji, rád bych požádal ty zkušenější z vás, aby poradili nějakou kvalitní 2.0 / 2.1 či 5.1 (pokud v 5.1 k PC vidíte smysl) sestavu. Cena tak do 20K.

Místa mám dostatek, pouze přední L a R satelit bude umístěn na stole cca 15 cm od LED monitoru.
Připojení přes samostatnou zvukovou kartu.
Zaujaly mě např. tyto 5.1 Onkyo SKS-HT588 https://www.cptpraha.cz/cs/onkyo-sks-ht588-d814
Zajímavé určitě budou i 2.0 Klipsch RP-500M https://www.l-e.cz/klipsch-rp-500m-cerna

Prosím o konstruktivní diskuzi bez názorů typu, "za tuto cenu nic neseženeš" nebo "to, co tě zajalo, je hovadina".

Pokud je třeba z mé strany ještě něco doplnit, rád tak učiním. Chci vybrat něco, co mi bude tak deset let dobře sloužit. Díky všem za čas a názory.
AudioNoob
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Yiakubou 12. 7. 2020 21:20

Ahoj,

jakou mas zvukovku?

Na hrani her a filmy bude 'efektnejsi' nejake 5.1, hudba na tom ale bude stat (vzhledem k tomu, ze do toho das 20k) za prd. Tezko najdes univerzalni reseni na vsechno. Pro me je treba prioritou hudba, na filmy koukam na sestave okolo TV, ale hraju i dost hry, coz pokud chci dobre (prostorove) slyset, tak resim sluchatkama, ktere mozna udelaji i lepsi prostor, ale hlavne poskytnou lepsi detail, nez 5.1 sestava za 20k. Nevyhodou samozrejme je, ze to neni dlouhodobe pohodlne. Ale kde jsou ty casy, co jsem zaparil treba 6 hodin v kuse, takze ani to uz nemusim resit :-) Takze ja osobne bych 5.1/surround reseni k PC nepreferoval, ale tohle za tebe nikdo nevyresi, priority si musis ujasnit sam.
Yiakubou
Junior

Odeslat příspěvekod pseudomagick 12. 7. 2020 21:51

Ideální by bylo koupit aktivní repro zde Jamo P404 zde v bazaru(pokud máš vlastní DAC)a dokoupit nějaký aktivní subwoofer od téže značky...a máš k PC zvuk jak řemen. :-)

Zde: viewtopic.php?f=1872&t=1308373

Subáč třeba zde: https://www.alza.cz/jamo-sub-210-cerny-d298958.htm?o=2

Osobně jsem kupoval Heco Ascada 2.0 a jsem s nimi spokojený.
Ještě zřejmě budu kupovat subáč Heco.
To už je ale několik tisíc nad tvůj rozpočet.

O Heco Ascada 2.0 jsem psal zde: viewtopic.php?f=1711&t=1308398

Sestava 5.1 je spíše pro domácí kino. :D
Astell&Kern AK300,Heco Ascada 2.0,Oriolus MK-2+Effect Audio Ares II+,Beat Audio Vermilion,Sennheiser IE8i,Harman Kardon Go+Play,Sony XDR-V1BTDB,Yamaha NX-50
pseudomagick
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod AudioNoob 12. 7. 2020 22:55

Zvukovku mám tuto: https://www.czc.cz/sound-blaster-x-fi-titanium-hd/79514/produkt
Jak jsem koukal, podporuje pouze stereo, takže 5.1 na ní stejně asi nezapojím...

Začínám se více klonit k variantě 2.1 - nějaké repro a dokoupit subwoofer.
Líbilo by se mi třeba toto:
https://www.l-e.cz/klipsch-rp-500m-cerna a https://www.l-e.cz/klipsch-spl-100
Nicméně tedy předpokládám, že bych musel mít i receiver? (kvůli připojení...)

Heco Ascada jsou též super:
https://www.hifimarket.cz/HECO-Ascada-2-0-cerna-s-vysokym-leskem-d576_16411418.htm a
https://www.hifimarket.cz/HECO-Aurora-Sub-30A-d585.htm
Šel bych trochu nad rozpočet.
Otázka (protože se absolutně nevyznám): zde předpokládám, že bych k PC satelity připojil bez problémů. Jak ale se subwooferem?)

Nebo Jamo zde z bazaru..

Obecně:
1) je nějaký rozdíl mezi spodním a předním vyzařováním subwooferu?
2) z hlediska požadavku na připojení repro k PC - je něco, čím se řídit, na co si dát pozor? (jaké konektory by měly reproduktory mít atp. viz Klipsch vs. Ascada.)

Díky moc.
AudioNoob
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod pseudomagick 12. 7. 2020 23:31

Pokud chceš hluboké basy z regálových repro,tak se bez subwooferu neobejdeš. :pozor
Heco Ascada basují dobře,ale ne až tak hluboko. :-\
Pokud jeden reproduktor(u dvoupásma)produkuje basy i středy současně,tak dochází
ve zvuku ke zkreslení či interferencí frekvencí.
Zkrátka je lepší dokoupit subáč,který si ty basy "vezme na starost"(a ze systému 2.0 půjdou čistější středy).

Pokud jsem se dobře koukal,tak Klipsch RP-500M,které uvádíš v odkazu jsou pasivní. :roll:
K PC potřebuješ aktivní repro,tedy s vestavěným zesilovačem.

Aktivní Klipsch jsou třeba tyto: https://www.alza.cz/klipsch-r-51pm-d5508086.htm

Jamo zde v bazaru(+ dokoupený subáč)je spíše ekonomická varianta díky níž bys bys ušetřil. :D

Pokud ti nevadí utratit 5-7 tis nad tvůj rozpočet,volil bych Heco.
Samozřejmě k Heco Ascada 2.0 není nutné kupovat subwoofer HECO Aleva GT Sub 322A za 17 tis. :pozor
Osobně bych volil HECO Phalanx 302A,ale už asi není v prodeji. Jiné a levnější ale jsou.
Rád bych si koupil HECO Phalanx 202A (302A je už moc těžký,tedy 24,8 kg).
200mm basák nebude asi hrát jako 300mm basák,ale asi mi to bude stačit. :roll:

Zde: https://www.elektrofresh.cz/reprosousta ... piano.html
či zde: https://www.hifiporadna.cz/subwoofery-a ... %5B%5D=114

Výkon subwooferu by měl být 3x výkon repra 2.0.
Pokud má repro 70 wattů RMS,tak subáč by měl mít cca 210 wattů RMS(plus-mínus).
Obecně by měl mít subwoofer 1x tolik wattů RMS jako aktivní repro (satelity,chceš-li),
lepší mít ale 1/3 navíc(u většiny reproduktorů při nejvyšších hlasitostech dochází ke zkreslení).
Proto raději píšu 3x tolik.

Pokud někdo nechce poslouchat k maximu volume ,měl by stačit i tento: https://www.elektrofresh.cz/reprosousta ... black.html

Samozřejmě jsou i jiné značky a možnosti.
Třeba zn. Magnat,Yamaha by se zdály vhodné. Bohužel ani jednu značku bych z jistého důvodu nedoporučil. :pozor
Yamaha nemá stíněné repro(aktivní monitory a bass-reflexem vzadu).Např Yamaha HS8.
Magnat zase nemá subáč s regulací frekvencí pro zajímavé repro Magnat Multi Monitor 220.

Satelity? :D Ty se prodávají u systémů 2.1 a většině bych se v dnešní době už obloukem vyhnul(např. Bose apod.).
Spíše aktivní repro 2.0,které propojíš přes jack 3,5mm(vstupu na sluchátka v PC).
U Heco(které má vestavěný DAC)nejlépe USB kabelem.
Nepřenáší se analogový,ale digitální data,které DAC v Heco zpracuje(převede do analogového).
Repro 2.0 potom jednoduše propojíš cinch subwoofer kabelem.
Toť vše...kromě doladění subwooferu(potenciometry)apod. :roll:

Rozdíl mezi spodním a předním je v tom,že spodní více rezonuje a jde do prostoru.
Nejsem moc znalec,ale myslím si,že nejlepší je přední s bassreflexem(vzadu).
Naposledy upravil pseudomagick dne 13. 7. 2020 00:59, celkově upraveno 10
Astell&Kern AK300,Heco Ascada 2.0,Oriolus MK-2+Effect Audio Ares II+,Beat Audio Vermilion,Sennheiser IE8i,Harman Kardon Go+Play,Sony XDR-V1BTDB,Yamaha NX-50
pseudomagick
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Yiakubou 12. 7. 2020 23:40

AudioNoob píše:Zvukovku mám tuto: https://www.czc.cz/sound-blaster-x-fi-titanium-hd/79514/produkt
Jak jsem koukal, podporuje pouze stereo, takže 5.1 na ní stejně asi nezapojím...

Doporucuji se zamyslet nad tim, jestli by nebylo lepsi cast rozpoctu venovat necemu lepsimu. Bud koupis aktivni repro s DACem, jako treba ty HECO Ascada 2.0 a tim to bude vyreseny - vsechno budes zapojovat do nich (PC treba pres USB) a tim padem ten soundblaster ani nevyuzijes a muzes ho prodat. Leda jako vstup pro mikrofon, pokud vyuzivas pri hrani, ale to jde asi jednoduseji...

AudioNoob píše:Líbilo by se mi třeba toto:
https://www.l-e.cz/klipsch-rp-500m-cerna a https://www.l-e.cz/klipsch-spl-100
Nicméně tedy předpokládám, že bych musel mít i receiver? (kvůli připojení...)

To jsou pasivni repro, takze k tomu by jsi jeste potreboval zesilovac, abys to propojil s tou zvukovkou, ktera by slouzila jako DAC. Nicmene i to je dost dobra moznost. Tech 20 tisic rozdelit na nejaky externi DAC/zesilovac k PC + pasivni repro, kde tech moznosti vyberu asi bude mnohem vic, vcetne bazaru, atd. a pak se zbavit zvukovky :-)
Yiakubou
Junior

Odeslat příspěvekod pseudomagick 12. 7. 2020 23:59

Každopádně Heco Ascada 2.0 nemají s basy sebemenší problém. :pozor
Zvuková mohutnost a dynamika jim nechybí. :pozor
Pokud vyloženě nechceš aby se ti otřásal či rezonoval celý pokoj(sub-basy),tak si s nimi zcela vystačíš
i bez subwooferu. :D
Astell&Kern AK300,Heco Ascada 2.0,Oriolus MK-2+Effect Audio Ares II+,Beat Audio Vermilion,Sennheiser IE8i,Harman Kardon Go+Play,Sony XDR-V1BTDB,Yamaha NX-50
pseudomagick
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod AudioNoob 13. 7. 2020 00:49

Díky za tipy. Koukám, že mám ještě hodně o čem přemýšlet a co se učit :)

Nakonec asi budu zvažovat tyto dvě varianty:
a) Aktivní HECO Ascada 2.0 nebo něco hodně podobného
b) Samostatný receiver (zesilovač) + pasivní repro.
Připojení receiveru k PC by pak šlo např. přes optický výstup zvukové karty na základní desce?(PC -> Receiver -> Repro)
AudioNoob
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Yiakubou 13. 7. 2020 01:19

Dalsi moznosti muze byt jeste externi DAC co se propoji s PC pres USB + aktivni repro bez DAC ;-)

AudioNoob píše:Připojení receiveru k PC by pak šlo např. přes optický výstup zvukové karty na základní desce?(PC -> Receiver -> Repro)

Ano, ale zalezi co nakonec vyberes. Treba to bude mit i USB vstup a to je pak asi lepsi.
Yiakubou
Junior

Odeslat příspěvekod pseudomagick 13. 7. 2020 01:19

Nerad to píšu,ale nic lepšího,než Heco nenajdeš. :pozor
Kdyby něco lepšího bylo,měl bych to již doma místo Heco Ascada 2.0.! :D
Strávil jsem více než měsíc(mnoho hodin denně!)hledáním něčeho lepšího do 20 tisíc.
Edifier S2000 MKIII,Edifier S360DB 2.1 či Edifier S3000 Pro?
Ano,Edifier S2000 MKIII či spíše Edifier S3000 Pro by mohly znít snad lépe než Heco samotné,
bohužel se k nim v ČR nedá sehnat subwoofer a kombinovat jiné značky bych se trochu obával. :roll:

Zde: https://www.muziker.cz/edifier-2-0-s200 ... -0EALw_wcB
Zde: https://www.mironet.cz/edifier-s360db-c ... +dp421312/
Zde: https://www.muziker.cz/edifier-s3000-pro

Pokud se zkombinuje Heco Ascada 2.0 se subáčem,tak všechny repra cca do 30tis. svým zvukem překoná. 8-)
Možná nějaké aktiv. repro od Klipsch+subwoofer by jim mohlo konkurovat. :roll:
Bez subwooferu třeba Klipsch The Sixes zde: https://www.l-e.cz/klipsch-the-sixes-ebony
Zde: https://www.youtube.com/watch?v=ohKQXCmcMbA

Ono prostě není zde v ČR z čeho moc vybírat,pokud se někdo chce vejít do 25 tis. :-\

Toto mi napsal prodejce,který má hi-fi poradnu:

"Pokud by jste si totiž pořídil aktivní subwoofer cca ve stejné ceně jako repro (vše dohromady řekněme za 20-25tis) získáte lepší zvuk než z jakých-koli sloupových beden do 50-70tis. A to už stojí za úvážení :-)"

Do těch 70 tis. to možná už asi přehnal. :D
Samozřejmě repra s lepší akustikou se dají koupit(třeba od Kef),ale na subáč už nezbyde. :pozor

Pokud ale nejsi tak náročný(audiofil),tak k PC je ideální volbou Edifier S350DB či Edifier S360DB.
Slušný výkon na hudbu či filmům i se subwooferem. :D
Astell&Kern AK300,Heco Ascada 2.0,Oriolus MK-2+Effect Audio Ares II+,Beat Audio Vermilion,Sennheiser IE8i,Harman Kardon Go+Play,Sony XDR-V1BTDB,Yamaha NX-50
pseudomagick
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod AudioNoob 13. 7. 2020 20:28

Asi to bude Heco Ascada 2.0 Moc se mi libí i designově :)

Jaký ovšem sub, nejlépe stejné značky? :hm

Samozřejmě k Heco Ascada 2.0 není nutné kupovat subwoofer HECO Aleva GT Sub 322A za 17 tis.
Heco Aurora Sub 30A s 125 / 250 Watt asi stačit nebude... :hm
Pokud bych měl však držet 2-3 x výkon repro = výkon subwoofer (což jsem se všude jinde také dočetl) tak mi vychází Aleva GT sub 322 A (holt bych si připlatil :D 8-) )
AudioNoob
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod pseudomagick 13. 7. 2020 22:55

Ano,Aleva GT sub 322A by výkonem byl docela ideální.
Vzhledově by se i k Heco Ascada 2.0 hodil (klavírní lak).
Osobně mi na něm vadí 3 věci:
a)cena 17tis. :-\
b)boční "vyzařování"(z pravé strany). :shock:
c)velikost a váha

V kombinaci domácího kina (5.1 či 7.1)se to ztratí...
Obzvlášť u sledování napínavého filmu. :-)
Při analytičtějším poslechu(kdy člověk sedí před zvukovým systémem)mám obavy,
abych basy nevnímal pouze zprava(odrazů či pod.).
Nedokáži a priori odhadnout jak to bude prostorově znít. :roll:

Dnes mi byl z obchodu nabídnut Cambridge Audio Minx X201 (v černé barvě).

Zde: https://www.heureka.cz/?h%5Bfraze%5D=Ca ... +Minx+X201

Vzhledově i výkonem by se hodil,raději bych ale subwoofer ve stejné značce.
Zatím se zdráhám. :roll:
Třeba si ho ale nakonec možná koupím. :D

-- 13. 7. 2020 23:31 --

Nebo si kup rovnou Edifier S3000PRO (bez subwooferu). :-)
Věřím,že s nimi budeš velmi spokojený.
Mají vestavěný DAC,neuvěřitelných 256 wattů RMS,přednastavený EQ přímo na dálce a další vychytávky.
To už jsou repráky k PC pro fajnšmekry. Osobně věřím,že budou zvukově lepší,než Heco Ascada 2.0.(bez subáče).
V ČR je k sehnání pouze 1 kus.

Zde: https://www.muziker.cz/edifier-s3000-pro

Veškeré informace o nich(v češtině)najdeš v Mirontetu,kde se neprodávají.
Informace tam ale stále mají. Zde: https://www.mironet.cz/edifier-s3000-pr ... +dp432235/

-- 13. 7. 2020 23:42 --

Nebo...Klipsch The Sixes. :D
I v retro stylu lze nalézt eleganci. :-)
Nic lepšího kolem 20k prostě není. :pozor
Víc ti bohužel neporadím. :roll:

-- 13. 7. 2020 23:52 --

Teď mě napadlo...
Jak děsivě výkonný subáč by musel být k Edifier S3000PRO. :shock:
Cenu raději už nedomýšlím. 8-)
Astell&Kern AK300,Heco Ascada 2.0,Oriolus MK-2+Effect Audio Ares II+,Beat Audio Vermilion,Sennheiser IE8i,Harman Kardon Go+Play,Sony XDR-V1BTDB,Yamaha NX-50
pseudomagick
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pseudomagick 14. 7. 2020 02:53

Po několikahodinové hledání subwooferu pro Heco Ascada 2.0(projel jsem všechny v ČR!) jsem konečně našel vhodný.
Je od italského výrobce Indiana Line,model Basso 942.

Zde: https://subwoofery.heureka.cz/indiana-line-basso-942/

Pokud neseženu přímo Phalanx od Heco,tak budu uvažovat o jeho koupi. :-)
Astell&Kern AK300,Heco Ascada 2.0,Oriolus MK-2+Effect Audio Ares II+,Beat Audio Vermilion,Sennheiser IE8i,Harman Kardon Go+Play,Sony XDR-V1BTDB,Yamaha NX-50
pseudomagick
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zino333 14. 7. 2020 08:46

pseudomagick píše:Při analytičtějším poslechu(kdy člověk sedí před zvukovým systémem)mám obavy,
abych basy nevnímal pouze zprava(odrazů či pod.).
Nedokáži a priori odhadnout jak to bude prostorově znít. :roll:

Ľudské ucho nedokáže lokalizovať v priestore zdroj nízkych tónov. Teda nejde to tak jednoducho povedať. Líši sa to človek od človeka, ale vzhľadom na priemernú vzdialenosť jedného ucha od druhého a na vlnovú dĺžku nízkych tónov, môžeme tvrdiť, že nízke tóny približne od 80Hz a nižšie je extrémne ťažké lokalizovať v priestore, resp. takmer nemožné.
HP: iMac > Roon (Tidal) + HQplayer > Chord Hugo TT2 > Meze Empyrean + Audeze LCD-2C
Speakers: Cambridge CXN + CXA80 > PMC twenty.21 + REL t5i

Na predaj: Audio-gd C2
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod PCDaemon 14. 7. 2020 09:51

Vyhol by som sa reprosustavam, kde v jednej bedni je vsetko a druha je prakticky prazdna a s tou prvou spojena len repro kablom. Navyse tie Heco nemaju ani Bi amp. Neviem preco by mal mat subwoofer taky velky vykon, ked napr. Genelec 7040A ma vykon 50W. Lepsie je kupovat sadu repro+subwoofer, ktora je uz vyladena na spolocne hranie.
PCDaemon
Junior

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků