Stereo do obyvaciho pokoje - akustika

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod jjeffrey83 23. 7. 2020 08:51

Ahoj,

chtěl bych si pořídit stereo do obýváku, nicméně si nejsem jistý, jestli to má v mých podmínkách vůbec smysl - viz. foto.

Reproduktory chci posadit vedle televize na skříňku, která má 50 cm na výšku a i hloubka je 50 cm. Tedy za prvé nebudou umístěné na sloupech a za druhé budou od zdi tak max. 20 cm. S výškou by problém být neměl - repro bude víceméně v úrovni hlavy, když člověk sedí na sedačce.

Vím, že posazení těch reproduktorů přímo na skříňku není ideální, ale jiná možnost prostě není. Sloupy ani stojany před skříňkou nepřipadají v úvahu z mnoha důvodů.

Zesilovač - tady jsem už víceméně rozhodnutý pro Marantz PM7000N.

Repro - moc se mi líbí KEF R3, ale bojím se toho zadního portu (vím, že se dá ucpat molitanem, ale zase aby to nebylo na úkor kvality). Pak mě ještě zaujaly Xavian Perla Esclusive, ale i tady by asi měly být posazené trochu dál od zdi?
Co jsem tak našel na netu, tak do těch podmínek by asi byly nejvhodnější Wharfedale Evo 4 nebo třeba Polk Legend L200 - obojí by mělo jít bez problémů umístit ke stěně.

Hudba - pop, rock, jazz, vážná.

Chtěl bych se tedy zeptat na váš názor, jestli to má vůbec smysl řešit, případně která varianta je vhodná / vhodnější.

Moc díky, Jeff.
jjeffrey83
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod marts 23. 7. 2020 10:28

Další sporný parametr je rozestup mezi těmi reproduktory - z fotky to vypadá tak, že poslechové místo je ve vzdálenosti cca 4 násobku rozestupu. Uvádí se, že ideální rozmístění reproduktorů a poslechového místa je ve vrcholech rovnostranného trojúhelníku.

Na vytvoření zvukové kulisy to je OK, ale stereo poslech nebude ideální.
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod merhaut 23. 7. 2020 11:12

Repro vybírat jedině poslechem! A pokud jsou pro mě hudba/zvuk důležité, tak to neřeším jako poslední a stylem "kde zbylo místo". Pokud není, tak je to jedno, vyberu repráčky, co se mi líbí a vejdou se.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod jjeffrey83 23. 7. 2020 11:34

@Marts - ano, máš pravdu, to je další problém

@merhaut - samozřejmě, ale asi nemá smysl poslouchat repro, které tam prostě z fyzikálních důvodů vůbec nepůjdou ne? mým cílem je teď vybrat okruh kandidátů, které by byly aspoň trochu vhodné a ty si pak poslechnout
jjeffrey83
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Houbičkar 23. 7. 2020 11:56

Vse, co tu zaznelo, je bezesporu pravda. Soustredeny poslech, vlastne i tak trochu fanatismus (pohnes hlavou o par cm a kytara uz zni uplne z jineho mista), je určitě fajn, ale vis kolik lidi tohle vubec neřeší? U spousty znamych jsem videl budky zasoupnute v knihovnicce, zesilovač nekde stranou, zprovoznený gramec, poslech na lenošce bokem k repro a jak to bylo príjemné, panečku. Ten Marantz je moc fajn, vsechny bedýnky, co jsi uvedl taky. Kvalitní detailní produkce to bude bez ohledu na umístění, ani ten basreflex blízko zdi není v reálném světě zádná katastrofa. Prostě nebejt hnidopich a uzivat si hlavne hudbu, obsah, vsak i ten stereo efekt bude prijemne naznaceny, byt nejsou repro ideálně rozmístěné.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod jjeffrey83 23. 7. 2020 12:03

Díky, trochu jsi mě uklidnil, asi to moc řeším :-)
Jenom bych se prostě nerad dostal do situace, že utratím za sestavu 60-80k a stejně to zabiju tím, že ty reproduktory hodím na tu skříňku... :-)
jjeffrey83
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod viking81 23. 7. 2020 12:07

Podla mna tych 20cm od steny je ok aj na zadny port. Tie Wharfedale maju myslim spodny, tak s nimi by to malo byt uplne bezpecne. Dal by som ich co najdalej od seba, aby vytvorili vacsiu scenu (kolko ti skrinka dovoli) a inak myslim ze je to fajn. Koberec tam na podlahe je, mozno hrubsi zaves pred okno a na stenu kde su dvere by to este nieco chcelo a to je asi vsetko.. :) myslim ze budes maximalne spokojny...

Este mi napadlo, to prave repro by sa dalo dat na nejaky stojan rovnako vysoky ako je ta skrinka a mohol by si tak ziskat priestor na roztiahnutie repro. TV by si tym padom len posunul viac doprava a bolo by...
Naposledy upravil viking81 dne 23. 7. 2020 12:09, celkově upraveno 1
Stereo: Wharfedale Diamond 11.4/Yamaha A-S701/Yamaha CD-S700
Headphones/Amp/DAC: Sennheiser HD650/Schiit Vali 2/Cambridge Audio DacMagic Plus
DAP/Headphones: Shanling M2X/iBasso IT01s
TV/BD: Samsung UE55KU6472/Xbox One X
viking81
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod zino333 23. 7. 2020 12:08

Ja teda budem trochu otvorenejší. Ja súhlasím s tým, čo napísal merhaut. Podľa toho, čo píše jeffrey83, repro rieši ako poslednú vec. Limituje ho nábytok aj rozmiestnenie a zjavne je pre neho nábytok dôležitejší ako repro. Takže fakt mu stačí vybrať to čo sa mu zapáči, vojde sa a nejak extra to neriešiť. Nech by to riešil akokoľvek, pri hentom usporiadaní a nábytku je prakticky jedno čo vyberie.
HP: iMac > Roon (Tidal) + HQplayer > Chord Hugo TT2 > Meze Empyrean + Audeze LCD-2C
Speakers: Cambridge CXN + CXA80 > Wharfedale EVO 4.3 + REL t5i

Na predaj: PMC twenty.21
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod jjeffrey83 23. 7. 2020 12:51

@viking81 ten sloupek mě taky napadl, ale to asi až časem, až nebude hrozit, že ho děti budou strhávat na zem... :-)

@zino333 nejde o to, že nábytek je důležitější... nebo vlastně asi ano - nebudu předělávat celou obývací stěnu jenom kvůli repro, chci si poslechnout hudbu v rozumné kvalitě, ale nechci aby obývák vypadal jako poslechové studio

tím dotazem tady mi šlo primárně o to, jestli to vůbec má smysl řešit vzhledem k tomu, jak je nábytek daný - prostě abych nevyhodil peníze oknem a nebyl pak akorát nas... zklamaný

zajímaly mě taky zkušenosti ostatních s tím umístěním blízko stěny a na skříňce, tohle se v recenzích moc nedozvíš - všude akorát napsáno - "ideální je když repro vytahnete do prostoru"
to je sice fajn, ale v mojí situaci to prostě v současné době není možné
jjeffrey83
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Yiakubou 23. 7. 2020 12:52

Ja mam lepsi zkusenosti se zadnim basreflexem, nez s prednim, pokud tedy repro nemusi byt uplne naplacnute ke zdi. 20cm je dostatek mista na to, aby to fungovalo. Jak ale pisou ostatni, nejlepsi bude vybrat par kandidatu, zapujcit a vyzkouset v domacich podminkach. Je to otrava, ale lip to proste udelat nejde.

Jeden tip: Pokud nedojde k upravam nabytku, doporucil bych repro nedavat primo na ten nabytek, ale minimalne aspon na nejakou antirezonancni podlozku. Dalsi moznosti je poridit stojany pro studiove monitory, ktere se davaji na pracovni desku - ja mam treba toto: https://www.thomann.de/cz/km_26774_tabl ... _stand.htm ale moznosti je urcite vic.

Druhy tip: Zvuku v mistnosti take pomuze, kdyz tam bude vic veci. Pusobi to dost prazdne, takze moznosti muze byt necim oveset zdi, pridat dalsi nabytek/knihovny a vyplnit je, vetsi koberec, akusticke zavesy, atd. Obecne se da rict, ze cim vetsi bordel, tim lepsi zvuk.
1: Roon > Allo DigiOne > Schiit Bifrost Multibit > Marantz PM7000N > Riha Micro S Plus
2: Roon > Fiio K5 Pro > HD 650 / Scansonic S5 active
Yiakubou
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod jjeffrey83 23. 7. 2020 12:55

@Yiakubou díky :-)
jjeffrey83
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Kuba4 23. 7. 2020 14:04

Ahoj,
malé děcka můžou shodit telku i bedny, proto asi nechceš ani sloupy.

Navrhuji TV i bedny pověsit na zeď.

Místo Marantz bych zvolil Yamaha R-N803D

a repráky na zeď třeba Canton Atelier 700.

Zvaž to.
Kuba4
Poslední varování

Odeslat příspěvekod zino333 23. 7. 2020 14:57

@jjeffrey83: Veď ja ti rozumiem. Iba nie je pravda, že ak chceš mať dobrú zostavu, tak by obývačka musela vyzerať ako posluchové štúdio. Je to aj vec vkusu. Pre mňa je jednoduchý stolík a k tomu krásne repro oveľa krajší kus nábytku ako klasická obývacia zostava z obchodov s nábytkami.

Ja neútočím ani nie som sarkastický. Ja si totiž skutočne myslím a som o tom presvedčený, že v prípade hentakých zostáv, nemá moc cenu riešiť lepšie repro. Akonáhle ich tam položíš, zadusíš ich. Bez ohľadu na ich cenu.

Totiž, napísal si:
jjeffrey83 píše:zajímaly mě taky zkušenosti ostatních s tím umístěním blízko stěny a na skříňce, tohle se v recenzích moc nedozvíš - všude akorát napsáno - "ideální je když repro vytahnete do prostoru"

No áno, nedozvieš sa viac, pretože tou vetou je to zhrnuté všetko. Pokial repro nebude v správnom rozostavení a s dostatočným priestorom okolo nich, tak zabudni na nejakú hudobnú scénu, priestor, hĺbku, atď. Proste to bude hrať takmer ako mono. Navyše s dunením od nábytku. Fyzika.

jjeffrey83 píše:to je sice fajn, ale v mojí situaci to prostě v současné době není možné

A práve preto ti píšem to, čo píšem. Som presvedčený, že pri hentakom rozložení, to pre teba nemá veľmi zmysel. Hrať to bude. Ale rátaj so zlým stereo obrazom a hrajúcim nábytkom.

Dobrý zvuk sa dá vyriešiť aj s pekne vyzerajúcim interiérom. Iba to je treba riešiť inak a najmä hneď od návrhu, ktorý s tým bude rátať.
HP: iMac > Roon (Tidal) + HQplayer > Chord Hugo TT2 > Meze Empyrean + Audeze LCD-2C
Speakers: Cambridge CXN + CXA80 > Wharfedale EVO 4.3 + REL t5i

Na predaj: PMC twenty.21
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bruco 23. 7. 2020 15:10

Ake su dovody uprednostnit uz pomerne obstaroznu R-N803D pred novinkou PM7000N?
bruco
Junior

Odeslat příspěvekod Houbičkar 23. 7. 2020 16:02

Jjeffrey
Uklidnim te jeste jednou. Je velky rozdil, poslouchat lowendove bedny za par tisic a nejake zakladni AVR-ko oproti treba tomu Marantzu, co sis vybral spolu se slušnými regály. V takovem pripadě dokonce nemusíš řešit ani rovnostranné trojúhelníky, ani výškáč v rovině uší, ba ani stojany pod repro, protože rozdílu v přednesu by si co do detailnosti, kvality produkce či pěkné komplexní prezentaci pásem všimlo i úplně hluché poleno. Je úplně jiné, cítit se hifistou se vším všudy a nebo se dokonce stát otrokem takové záliby, či být prostě "jen" spokojeným posluchačem hudby na slušných, kvalitních strojcích. Poslech muziky je svátek, život by měl být o něčem víc.
Naposledy upravil Houbičkar dne 23. 7. 2020 16:07, celkově upraveno 2
Houbičkar
Mírně pokročilý

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků