Aký softvér na diagnostiku akustiky miestnosti?

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod engine_er 12. 10. 2021 12:03

Ahojte, po niekoľkých rokoch som vymenil štúdiové monitory Fluid F5 za Focal Alpha 50 EVO. Zvuk z nich sa mi naozaj páči, ale prejav basov je menší problém. Konkrétne, pri niektorých skladbách počuť veľmi nepríjemné (a pre susedov určite otravné) dunenie. Reproduktory Focal sú umiestnené na tom istom mieste ako ako Fluidy, ale je zrejmé, že im to veľmi "nevyhovuje" (bohužiaľ, obmedzené možnosti panelákových izieb).

A teraz k veci. Myslím, že citeľnou pomocou by bola vhodná úprava ekvalizéra, avšak pre presné korekcie by som potreboval kalibrovaný mikrofón so softvérom. Máte niekto s týmto riešením skúsenosti resp. aký softvér s mikrofónom by ste mi odporúčali? Často vychvaľovaný je Sonarworks SoundID alebo IK Multimedia ARC 3. Prípadne bezplatný SW REW, ale s drahým mikrofónom miniDSP UMIK-1.

Pozn.: čo sa týka úpravy akustiky posluchového miesta, tak tam veľa možnosti nemám - manželka nemá pochopenie pre vešanie akustických pien po stenách apod. :)
ULN WS: FD Mini (4x NF-S12B)+ Z390M-PRO4 + i5-9600K (2xNF-P12) + DDR4 32GB + Sapphire RX570 4GB + SX8200 1TB + M500 240GB + UV400 240GB + 2x HGST 1TB (Himuro) +Logitech G504 + EIZO CS2731
DSLR: D7200 + 18-35 f/1.8 + 50 f/1.8 + 85 f/1.8 + SB-700
engine_er
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Yiakubou 12. 10. 2021 14:17

Obecne: Nespolehej na to, ze ekvalizace akustiky te nejak zachrani. Moje osobni zkusenost je , ze je to pak spis horsi a samotny proces spravneho namereni neni uplne jednoduchy. Abys zjistil, kde mas nejake vyrazne peaky na basech, muze k tomu orientacne poslouzit i nejaka aplikace na smartphone, treba Spectroid. Pust si pink noise a uvidis co ti to ukaze. Nebo si zkus pres youtube pustit nejaky pomaly frequency sweep na basech a poznamenej si na jakych frekvencich slysis zvyseni hlasitosti, nebo to duneni. Pak pomoci EQ zkus tyto peaky stahnout a uvidis jak se to chova.

Nejucinnejsi reseni je ale vhodne rozmisteni repro vuci stenam mistnosti a poslechovemu mistu, protoze mody tvoji mistnosti jsou temer jiste tou nejzasadnejsi pricinou toho duneni. Pak pomuze vhodna instalace a naladeni rezonatoru - treba neco jako Boomkiller od VMAudio. Skrze room correction to uz pak muzes jen doladit, ale zasadni problem tim nevyresis, nebo za cenu ztraty kvality nekde jinde.
NUC/Akasa/Roon > Allo Digione Signature + Shanti > RIHA Line 4 + DAC > RIHA B200 > RIHA Mega V2 Plus Custom
Kabelaz a napajeni RIHA / Supra
Akustika VMAudio (6x Boomkiller + 4x Laaksum + vata)
Yiakubou
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod engine_er 12. 10. 2021 17:19

@Yiakubou Vďaka za reakciu a tipy. Spectdroid som už skúšal a v APO EQ upravoval peak hodnoty, ale je to také..."od ucha" :) Chcel som použiť metodickejšie a presnejšie meranie. Som si vedomý, že úprava EQ nie je všemohúca a problémy sú v samotnej akustike. Na druhej strane vychádzal som z faktu, že pôvodné repro s tým nemali absolútne žiadny problém a nebyť nekvalitného zdroja na IK Multimedia iLoud MTM tak by som si ich asi nechal. Ale aspoň ma nasmerovali k tomu, že room EQ correction má zmysel. Najhoršie na tom celom je, že niektoré skladby znejú pri FLAT EQ úplne bez chyby (aspoň podľa ucha) a následne príde skladba, ktorá nezvláda ani veľké basové korekcie, proste to duní.

Ak však nebudem môcť vyriešiť tento problém, tak som rozmýšľal Focaly vrátiť (vrámci 14 dní) a poobhliadnuť sa po niečom sofistikovanejšom resp. kvalitnejšom napr. Genelec 8020 DPM.
Naposledy upravil Nick Cave dne 12. 10. 2021 20:03, celkově upraveno 1
Důvod: Předchozí příspěvek se necituje!
engine_er
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Yiakubou 12. 10. 2021 20:01

Ruzne skladby jsou ruzne masterovane, takze to muze dunet i samo od sebe, kdyz to nekdo zmrvi. Pokud se ti libi ty Focaly, zkus si jeste pohrat s umistenim, to je proste nejlepsi reseni, pokud to jde. Ale chapu, ze to mas nekde na stole a moc prostoru neni. Kdybys sel do vyssi tridy jako ten Genelec, taky by to mohlo pomoct. Koukni na Neumann KH 80 DSP za podobnou cenu, je to na stejne urovni jako Genelec, ja bych rekl ze i trochu lepsi a maji nejake room correction moznosti.
NUC/Akasa/Roon > Allo Digione Signature + Shanti > RIHA Line 4 + DAC > RIHA B200 > RIHA Mega V2 Plus Custom
Kabelaz a napajeni RIHA / Supra
Akustika VMAudio (6x Boomkiller + 4x Laaksum + vata)
Yiakubou
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod engine_er 12. 10. 2021 20:44

Focaly znejú veľmi príjemne, ale to dunenie je v mojom prípade takmer neriešiteľné. Priznám sa, že som to nečakal. Ešte trochu polaborujem a uvidím. Neumann KH80 som pozeral, ale v recenzii na ASR nie sú odporúčané, čo ma dosť zaskočilo (viď odkaz nižšie). Recenzent dokonca preferuje (všeobecne veľmi obľúbené) JBL LSR305P). Preto uvažujem o Genelec v danej cene. Nič iné mi do oka nepadlo.

https://www.audiosciencereview.com/foru ... iew.11018/
ULN WS: FD Mini (4x NF-S12B)+ Z390M-PRO4 + i5-9600K (2xNF-P12) + DDR4 32GB + Sapphire RX570 4GB + SX8200 1TB + M500 240GB + UV400 240GB + 2x HGST 1TB (Himuro) +Logitech G504 + EIZO CS2731
DSLR: D7200 + 18-35 f/1.8 + 50 f/1.8 + 85 f/1.8 + SB-700
engine_er
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lithrai 13. 10. 2021 15:11

Zaujímavé, že v tom jeho rebríčku sú Neumann KH 80 DSP ako jedny z najlepších...
Dethonray DTR1 Prelude - Linum G2 SuperBaX - Hidition New Tears 6
lithrai
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod engine_er 13. 10. 2021 16:50

lithrai píše:Zaujímavé, že v tom jeho rebríčku sú Neumann KH 80 DSP ako jedny z najlepších...


Ja som zasa vychádzal zo záveru recenzie:

"The Neumann KH 80 DSP Monitor measures quite well and seems to be competently designed.. This may make it a very good fit for pro use in recording and mixing. For hifi listening though as I noted, I still prefer the JBL LSR305P. The JBL projects a larger image, has more bass performance and detail in mid-range. It is also cheaper. So personally I would not use the KH 80 DSP but you have the data to decide for yourself."
ULN WS: FD Mini (4x NF-S12B)+ Z390M-PRO4 + i5-9600K (2xNF-P12) + DDR4 32GB + Sapphire RX570 4GB + SX8200 1TB + M500 240GB + UV400 240GB + 2x HGST 1TB (Himuro) +Logitech G504 + EIZO CS2731
DSLR: D7200 + 18-35 f/1.8 + 50 f/1.8 + 85 f/1.8 + SB-700
engine_er
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Yiakubou 13. 10. 2021 17:13

...coz je subjektivni dojem jednoho recenzenta. Takhle se repro opravdu nevybira. Nehlede na to, ze to v te prvni recenzi zmeril v prilis nizke teplote. Na zacatku je link na nove mereni, kde to dopadlo lip. Tady je ten zebricek, co asi myslel lithrai: https://sites.google.com/view/speaker-data/speakers/preference-ratings-graphs

Kdyz si to seradis podle skore, jsou na 9. miste. JBL na 58. miste. Ale to je stejne uplne jedno. Mereni neznamena vsechno. Vybirej poslechem vlastnima usima. Recenze a mereni te pouze nasmeruji na nejaky uzsi vyber.
NUC/Akasa/Roon > Allo Digione Signature + Shanti > RIHA Line 4 + DAC > RIHA B200 > RIHA Mega V2 Plus Custom
Kabelaz a napajeni RIHA / Supra
Akustika VMAudio (6x Boomkiller + 4x Laaksum + vata)
Yiakubou
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod engine_er 13. 10. 2021 19:10

S tým súhlasím. Vypočul som si, "do neba vychvaľované" na ASR fóre, reproduktory Kali IN-5 a vôbec ma neoslovili. Na môj vkus sú trochu suché a zvuk je nevýrazný. Ale to je môj subjektívny pocit.

Ešte stále laborujem s Focalmi. Aj keď som si ich vybral z veľkej časti kvôli prednému bassreflexu, ktorý je vhodný pri umiestnení repro pri stene a nie je potrebné ho zapchávať, tak som porušil toto pravidlo. Upchal som oba otvory absorbčnou penou a dunenie (logicky) sa obmedzilo. Nezmizlo úplne, ale je mierne korigované. Avšak sa priznám, že s týmto riešením nie som úplne stotožnený, lebo nekontrolovane mení charakteristiku zvuku.

Tiež rozmýšľam, že by som investoval do mikrofónu MiniDSP UMIK1 a skontroloval odrazy. A ak by ani tento systém nefungoval, tak už mi ostáva sa iba rozhodnúť medzi Genelec 8020 DPM a Neumann KH80 DSP.
ULN WS: FD Mini (4x NF-S12B)+ Z390M-PRO4 + i5-9600K (2xNF-P12) + DDR4 32GB + Sapphire RX570 4GB + SX8200 1TB + M500 240GB + UV400 240GB + 2x HGST 1TB (Himuro) +Logitech G504 + EIZO CS2731
DSLR: D7200 + 18-35 f/1.8 + 50 f/1.8 + 85 f/1.8 + SB-700
engine_er
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Andrejsvk 21. 10. 2021 19:56

umik za 79sud je drahy? no nic lepsie za tu cenu nekupis
velmi rad by som tie evo vypocul, odpis na ss
Topping DX3 Pro + Focal Alpha 65 / Beyerdynamic DT150 + Brainwavz pads

ignore list : Petulda, Peny, bacil2, platprd
Andrejsvk
Pokročilý
Uživatelský avatar