Ukáž svoju slúchadlovú zostavu!

[TigiGold]

Introvert: U zesilovače je to zesílení, resp. zeslabení vstupního signálu, bez dalších změn.

[introvert]

No a jak poznáš, zda došlo ke změnám ?

[TigiGold]

To jde někdy poznat velmi těžko. Od toho jsou právě měření zesilovačů, aby odhalila jejich nectnosti, které uši nemusí vůbec zaznamenat nebo je dokonce v dané konfiguraci a na určité nahrávce vyhodnotí pozitivně (např. přidaný bas). Ale i pouhým poslechem lze někdy odhalit určité problémy přístrojů, k čemuž nejraději používám mně známé a povedené nahrávky sólového klavíru nebo zpěvu. Některé ty nežádoucí artefakty je ale pro mě obtížné popsat slovně. Lepší je ukázat je prakticky.

[introvert]

TigiGold: No ale to nezjišťuješ, zda došlo ke změně, ale zda přístroje mají, nebo nemají nedostatky. Ale já nechápu, jak se má poznat ta změna. Jinak řečeno, jak poznáš, jaký je zvuk digitálního signálu.

[111a111]

jak se má poznat ta změna

Senzoricky ťažko, ale je to možné natrénovať pre distortion artefakty, kvantizačné straty (16/24bit), FR nerovnosti. Existoval inak plugin pre foobar na blind AB testy.

jak poznáš, jaký je zvuk digitálního signálu

Senzoricky samozrejme nijak.
Ak tym bolo myslené "Ako poznám že analógový signál odpovedá digitálnemu?", tak porovnaním vo frekvenčnej doméne, detekciou zkreslenia a šumu. To sice inherentne neodhalí senzorický efekt, ale sú známe prahové hodnoty, pod ktorýmy môžeme prehlásiť že senzorický efekt je žiadny.

[zino333]

Pokud mi dva sluchátkové zesilovače hrají rozdílně a rozdíly se dají snadno identifikovat i ve slepém testu, je to pro mě signál, že alespoň jeden z nich se výrazněji odchyluje od hifi ideálu, od pouhého zesílení/zeslabení bez přidání dalších artefaktů (charakteru, koření, nazvěte to, jak je libo).

Tak to potom stačí kúpiť za kilo JDS Atom, ktorý má na tom fóre meračov skvelé hodnotenia a nie je treba investovať do lepšieho železa. Skvelé merania, minimálne skreslenia a za hubičku. Heuréka!

[introvert]

jak poznáš, jaký je zvuk digitálního signálu

Senzoricky samozrejme nijak.
Ak tym bolo myslené "Ako poznám že analógový signál odpovedá digitálnemu?", tak porovnaním vo frekvenčnej doméne, detekciou zkreslenia a šumu. To sice inherentne neodhalí senzorický efekt, ale sú známe prahové hodnoty, pod ktorýmy môžeme prehlásiť že senzorický efekt je žiadny.

Ano, tak jsem to myslel. Jak se tímto způsobem porovnává kupříkladu dynamika ? Dále, kde je garance, že samotný měřicí přístroj do signálu nezanáší změny už na svém vstupu ? A kdo toto vlastně používá v praxi ?

[tibormi]

https://youtu.be/cPKf_XV14gM?t=441

Rupert Neve Precision dac/amp, 1,4W headphone out, takže Ti to asi nebude stačiť na Susvary (info z videa).
Ale niekomu stačí apple dongle

Nádherná mašina, kde ju môžem vyskúšať?

[zino333]

Pekné.

[introvert]

Ta hlava tam, to je Rupert Neve ?

[tibormi]

Čosi, to som ja (inkognito), lebo inak sa k takým slúchadlám a zosiku nedostanem

[111a111]

Nádherná mašina, kde ju môžem vyskúšať?

Vo Viedni: https://kopfhoererboutique.com/products ... mplifier-1

Jak se tímto způsobem porovnává kupříkladu dynamika?

Znova - merania ukazujú do akej miery zariadenia nemajú vedľajšie efekty. Kompletné kategorizovanie/mapovanie na artefakty v timbre a všetkych podkategóriach (harmonics, attack, decay, vibrato, tremolo) afaik neexistuje.
Čiastočne to môžeme hádať, napríklad teda korektná dynamika imo bude kombinácia dynamického rozsahu, linearity (input level × output level), a intermodulation distortion (<= slew-induced distortion <= nedostatoče rýchla attack).

Dále, kde je garance, že samotný měřicí přístroj do signálu nezanáší změny už na svém vstupu ? A kdo toto vlastně používá v praxi ?

To je velmi správna obava. Konkrétne analyzér používaný na ASR dokáže vlastný šum a zkreslenie (primárne z interných ADC) odstrániť: https://youtu.be/SU9pFOYfKqk + niekde mali aj schémy DSP ktorým to robia.
A používa to snáď každý výrobca audiotechniky (nie len hifi), ktorý si uvedomil, že nástroj za cenu kompetentného R&D zamestnanca na pár mesiacov mu zredukuje človekohodiny pri debugovaní na malý zlomok.

[tibormi]

Nice, díky. Ale popravde nemám obličku na predaj, takže nič.
Viac by ma zaujímal Fidelice Precision Headphone Amplifier, táto novinka je síce tiež drahá, ale prečo? Nie je to len starší RNHP v novom kabáte? Lebo proti RNHP to je skoro až 3x drahšie...

[introvert]

111a111: Díky. Mým cílem bylo upozornit na to, že přístroje sice dokáží velmi přesně analyzovat určité parametry zvukového signálu (lépe, než to dokáží lidé sluchem), ale ne všechny. A to prostě proto, že my ani nevíme, co všechno, a hlavně jak měřit. Zatímco i nahodilý posluchač je schopen poznat bez problémů ve zvuku odchylky, které ty přístroje vůbec nezměří. On sice neví, o co jde, ani jak to přesně popsat, jenom, že tam ten rozdíl je, že ho slyší. Protože náš sluch ve spojení s mozkem jsou zvukovým analyzátorem, který zatím nemá konkurenci.

[introvert]

https://crinacle.com/2021/06/20/the-update-where-the-headphone-rankings-get-shuffled

Cože ?! Anandy, kde jsou mé Anandy ? Jak si to ten člověk mohl jen tak dovolit ?! My dva jsme spolu skončili, Mr. Crinacle ! Uff, ještě že jsem si nekoupil Abyss AB-1266 Phi CC, to by mi z toho asi jeblo .. Neví někdo, na kdy je plánované příští promícháni ? Třeba Anandičky zase vystoupají nahoru ?