Stránka 3 z 4

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 11. 10. 2019 15:56
od _daRK
CA IO som tam neratal do tej vety, ale dobre, nechajme triedy triedami :) Na to tu mame inych triednych rozdelovacov "katalogizatorov".

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 08:33
od ondrasheq
Taky jsem IT01s rychle vracel, iritoval mě hlavně tenký zvuk (note weight), tehdy bych si vsadil, že uvnitř není dynamický měnič, ale BA.
Zábava začíná na úrovni FH5 a XBA-N3 - to je podle mě důstojná reprezentace nižší střední třídy.

Pokud jde o CA IO, Crinacle píše "tonality and timbre is all sorts of wrong. Lacks the technicalities to redeem it." a hodnotí D- ( = průser). Ačkoliv ne každý se musí ztotožňovat s jeho preferencemi, tak tohle je dobré vzít vážně, osobní preference z nich neudělají o dva jeho levely lepší sluchátka (kam by dle ceny minimálně měly patřit).

Jinak, toto bude extrémně zajímavý počin. Dostupnost vypadá ale až po Vánocích.

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 16:09
od f1sker.com
Mimo inych vlastnim aj tu spominane IT01s a F9pro. Nemyslim, ze by boli IT01s zle sluchatka...su proste ine ako F9pro.
F9pro su hybridy, do V, silne basy a detailne vysky...stredy su viac zapustene.
IT01s maju jeden dynamicky menic, slabsi bass (pre mna ale aj tak dostatocny), plnsie stredy ale nie tak detailne vysky. Hudba z nich tak nejak pohodovo plynie. Vecer castejsie uprednostnim prave IT01s kvoli neunavujucemu charakteru.

CA IO som chvilu pocuval a stacilo mi...s hodnotenim "D" od Crinacla suhlasim.

btw za zvazenie stoja aj Audio-Technica ATH-E70 tu z bazaru. Za 3000 super kupa a ked sa ti nebudu pacit, tak ich dalej predas.

Najlepsie spravis, ked zajdes do Audiga a vse si vypocujes na vlastne usi. Dolezitou strankou IEM je aj komfort resp diskomfort ;)

Vela stastia !

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 18:42
od pseudomagick
Audio-Technica ATH-E70 byly nejhorší in-eary,které jsem kdy zkoušel. 8-)
Pro malé či běžné uši nevhodné. :pozor

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 19:13
od l1b0rp
ondrasheq píše:Ačkoliv ne každý se musí ztotožňovat s jeho preferencemi, tak tohle je dobré vzít vážně, osobní preference z nich neudělají o dva jeho levely lepší sluchátka (kam by dle ceny minimálně měly patřit).


Bohužel s Vámi nemůžu souhlasit, právě, že osobní "preference", nebo spíše, to jak daný člověk vnímá - slyší zvuk ze sluchátek/vidí obraz (resp. ostrost, barvy, ...)/chutná chutě jídla, pití/... se liší člověk od člověka. Zvuk sluchátek je silně závislý, respektive sluchátky vyvolaný vjem v osobě, na psychickém rozpoložení, stupni poškození uší, preferenci znění (každý je jinak citlivý na basy, středy, výšky). V neposlední řadě jsou sluchátka závislá na zdroji zvuku (fyzický zdroj - přehrávač, gramofon,... + kvalita nahrávky) - avšak o tomto zde víte. Já osobně beru recenze na taková zařízení mírně s rezervou od určité doby (pár let zpátky), což je hlavní důvod, proč příští týden pojedu na dovolenou přes Audigo (jinak do Prahy cestu nemám - 200 km daleko).

CA IO mám na seznamu ze zvědavosti (2x BA měnič), dále by neměly mít silné basy jako sluchátka s dynamickým měničem a výšky by měly být slušné, takže by těmito parametry měly odpovídat, ale budu to vědět na 100 % až je uslyším.
iBasso IT01s jsem zahrnul kvůli doporučení, nejen z Vaší strany, ale také ze strany Audiga.
Vámi zmiňované Fiio F9pro a FH5 patří mezi modely, které jsou slušně hodnocené, ale je problém najít obchod, kde by bylo možné je zkusit (nejbližší Muziker to nedělá z hygienických důvodů, což chápu).
Co se týče A-T ATH-E70, tak o těch jsem si nic nezjišťoval, ale z bazaru se mi zatím nic kupovat nechce, nechám si to jako jednu z posledních možností.

Každopáně si v Audigu zkusím výše zmíněné dva modely, popřípadě pokud bude možnost, tak i CA Polaris II, iBasso IT04, plánuji totiž mít koncem příštího týdne plně funkční sluchátka (u SoundMagic E50S co mám teď odchází levý driver, nejspíš). Uvažuji ještě, že si ke sluchátkům přidám Fiio M9 (spíš se mi líbí funkcemi ale M11 - 3 GB RAM + výkonnější procesor a DACy), či iBasso DX120 - taktéž z Audiga.

Co se finálního zvuku týče, tak budu očekávat, že si odnesu něco o hodně lepšího, než když byly moje E50S ve špičkové kondici. :-D

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 20:34
od lo-fi
no, o hodně lepšího, to snad ani ne.....ale dražšího, tak to zase jo...

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 20:44
od ondrasheq
Osobní preference je např. zmiňovaná tonalita. U Crinacleho jsem vypozoroval, že mu nevadí větší peak ve vyšších středech, které mně osobně rvou uši. Podobně někdo preferuje V, někdo raději neutrální odezvu atd., to je jasné.
Pak jsou ale technické parametry, které platí pro všechny uši stejně - dobrý/špatný témbr, dobrý/špatný imaging, malá vs velká sondstage atd.
Poslechněte si alespoň jedny sluchátka z jeho žebříčku z každé skupiny - S, A, B, C, D a zjistíte, že to co označil jako D je skutečně krám. Blbě se to hodnocení posuzuje, když to nejlepší co jste slyšel spadá do Céčka (to nic proti vám, jen se snažím přiblížit relativnost hodnocení)
Až budete v Audigu, poslechněte si i Andromedy, Solarisky a třeba Rai Penta. Pak se vám s těmi IO bude případně odcházet špatně :)

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 21:01
od pseudomagick
"Až budete v Audigu, poslechněte si i Andromedy, Solarisky a třeba Rai Penta. Pak se vám s těmi IO bude případně odcházet špatně :)"

Přesně moje řeč. :-)

-- 16. 10. 2019 22:09 --

Když už Mr. ondrasheq naznačil jakýsi řebříček,tak níže je odkaz na další. :-)
Zhruba asi od poloviny dolů bych to viděl na střední třídu.

Zde: https://www.head-fi.org/threads/iem-sco ... 21.815852/

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 21:48
od _daRK
Osobne sledujem rebríček Virtu Fortuna radšej ako crinov, mam pocit, že recenzie ľudí sa s ním zhodujú viac. A prečítal som ich určite dosť. Jasné, sú to len dva páry odlišných uší a obaja robia prínosnú "prácu". Čo sa týka rozdelenia do tried, asi je to trochu od veci, každý má iné kritériá a nie je to už ani o cene, ako všetci vieme.

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 16. 10. 2019 23:28
od pseudomagick
"Čo sa týka rozdelenia do tried, asi je to trochu od veci, každý má iné kritériá a nie je to už ani o cene, ako všetci vieme."

Osobně si toto nemyslím. :pozor
Do tříd či kategorií se určitě in-eary rozdělovat dají a to nejen zvukem,ale i zpracováním. 8-)
To,že se objevují výrobci(většinou z Číny),kteří nabízejí in-eary s velmi slušnou kvalitou zvuku za nižší peníz na věci nic moc nemění. :roll:

Ve střední třídě(že to už není o ceně)bych s tím snad souhlasil,ale pokud jde o vyšší ligu tak nikoli.
Hi-end sluchátka mají poněkud jiné rozlišení,separaci atd. a výrobci si za ně nechají řádně zaplatit.
Každý kdo bude srovnávat např. in-eary Sennheiser IE80 vs Hyla TE5B(nebo lépe a spravedlivěji Hifiman RE2000 - 1x dynamic driver),musí jednoznačně uznat,že se zvukově jedná o sluchátka rozdílných tříd.

Další in-ear seznam starších modelů(kde u každé položky lze najít i recenzi)lze nalézt zde: https://theheadphonelist.com/headphone-list/

Dokonce existuje i jakási srovávací tabulka "vlajkových lodí" (TOTLs),kde jsou ty nejlepší hi-end sluchátka,ale jelikož je toto vlákno o střední třídě,tak odkaz sem nepatří. :pozor

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 10. 2019 07:40
od ondrasheq
_daRK píše:Osobne sledujem rebríček Virtu Fortuna radšej ako crinov, mam pocit, že recenzie ľudí sa s ním zhodujú viac. A prečítal som ich určite dosť. Jasné, sú to len dva páry odlišných uší a obaja robia prínosnú "prácu". Čo sa týka rozdelenia do tried, asi je to trochu od veci, každý má iné kritériá a nie je to už ani o cene, ako všetci vieme.


Díky za tip, má toho někde víc než je tady?:
https://www.head-fi.org/threads/iem-sco ... 21.815852/

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 10. 2019 08:16
od _daRK
pseudomagick píše:"Čo sa týka rozdelenia do tried, asi je to trochu od veci, každý má iné kritériá a nie je to už ani o cene, ako všetci vieme."

Osobně si toto nemyslím. :pozor
Do tříd či kategorií se určitě in-eary rozdělovat dají a to nejen zvukem,ale i zpracováním. 8-)

Sorry, nevyjadril som sa uplne exaktne, zabudol som, ze reagujem na velkeho filozofa fora O:-)
Jasne, nejake to pomyselne zadelenie do tried tu bude vzdy, ale nie je to uplne najlepsie voditko pri vybere sluchatiek tak, ako sa to robi napr. pri vybere aut, kde je to ovela jednoduchsie a jednoznacnejsie. Ovela viac pomoze nejaky ten rebricek (ale aj tych by chcelo viac), doplneny o recenzie a v konecnej faze vyberu aj navstevou audiga a pod. Moj prispevok nemal vyzniet negativne, crinacle aj Virtu Fortuna (ale aj ten theheadphonelist ci audiobudget pre chifi) su v tomto velmi prinosni, len sa treba naucit tie rebricky chapat. Nic ine nam neostava, len mizive percento ma moznost toho tolko skusit.

ondrasheq píše:Díky za tip, má toho někde víc než je tady?:
https://www.head-fi.org/threads/iem-sco ... 21.815852/

nenatrafil som. Jeho rebricek je fajn v tom, ze kazde sluchatka ma ohodnotene z viacerych ohladov... ale zase - cisto subjektivne.

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 17. 10. 2019 20:23
od pseudomagick
"Sorry, nevyjadril som sa uplne exaktne, zabudol som, ze reagujem na velkeho filozofa fora O:-)"

Přiznávám,že se občas nechám unést a moje myšlenkové výrony v podobě
komentářů mohou působit poněkud filozoficky. :-)

Účelem mých komentářů jsou 2 věci.
1)Nasměrovat hudebního nadšence do vyšší ligy. 8-)
2)Přimět pasivního muzikanta k návštěvě obchodu,tj. poslech na vlastní uši. :D

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 27. 10. 2019 10:04
od l1b0rp
Mockrát Vám všem děkuji za připomínky a doporučení.

Jak jsem slíbil, v pátek cestou na dovolenou jsem se stavil v Praze v Audigu a upřímně jsem zpočátku neočekával žádné velké rozdíly mezi sluchátky, která jsem se chystal vyzkoušet, protože jsem si nemyslel, že bych dokázal vnímat nějaké ty rozdíly, avšak opak byl pravdou.

Jako první jsem vyzkoušel iBasso IT01s, nepřijdou mi nijak špatná, ale asi nejspíš nejsou pro mě, přišla mi tak nějak nezáživná, ale na tu cenu hrály velmi pěkně, relativně čistě a měly i nějaký ten prostor.

iBasso IT04 byly o skok lepší, pokud se IT01s snažily o vcelku věrnou reprodukci a něco jim chybělo, IT04 měly právě to, co IT01s chybělo. Všechny skladby, co se do nich pustily, bez problémů "přežvýkaly", neměl jsem pocit, že by mi nějaké pásmo přišlo bolestivé, či extrémně utlačené. Ale v tu chvíli mi přišlo, že postrádaly živost.

Dále následovaly Campfire Audio IO. Co se týče činelů, akustických kytar, smyčcových nástrojů, tak tohle jsou ty správná sluchátka, ale problém nastává, když se ve sladbě nachází vokály (jedno jestli mužské či ženské), ty mi nepřišly dobré, dokonce byly horší než u mých SoundMagic E50s. Celkové podání mi přišlo, že poslouchám sluchátka přes záclonu. Osobně bych je doporučil spíš ke country bez vokálů, možná nějaké ty unplugged instrumentálky.

Mezi poslední dvoje sluchátka, která spadala do mého rozpočtu, patří Grado GR10e a Campfire Audio Polaris II. Grado GR10e jsou dost slušná, charakterem mi přijdou vzdáleně podobné IT04, ale nějak se mi nelíbilo podání prostoru, IT04 byly prostornější. Na druhou stranu, když vezmu v potaz jejich rozměry, GR10e jsou oproti IT04 téměř až titěrné, i kabel byl užší, ale podobně, ne-li více, odolný.

Campfire Audio Polaris II mě hned, jak jsem zapnul přehrávání, udeřily svými basy přímo mezi oči. Tak silné basy jsem vážně nečekal, a to mě i v prodejně varovali. :-D Celkový výstup mi přišel ze všech nejživější, sice jsou silně laděny do V, ale středy nejsou tak utlačené jak jsem si původně mysel, mají dostatek prostoru a hloubky. Jistě IT04 jsou vyváženější a ne tolik nabasované, ale Polarisy mi přišly přišly hodně energické oproti nim. Překvapivě jsem si dokázal na tyto basy zvyknout a po chvíli mi téměř ani nevadily. Basy byly sice silné, ale přesně dávkované a příjemně objemné.

Všechna tato sluchátka jsem zkoušel na Fiio M5. Pokud jsem si původně myslel, že rozdíl mezi mobilem a DAPem bude - pro porovnání - rozdíl jako mezi Fabií a Rapidem, tak jsem se šíleně mýlil. Ten rozdíl je ohromný. O to více, když jsem zkusil Fiio M11, které má mírně lepší prostor než M5, dynamiku a zvuk je takový vřelejší. M5 nebyla špatná, kdyby mi nevadilo asi 3 - 5vteřinové čekání mezi přeskakováním skladeb a vážně mrňavý display. Tedy pro mě mrňavý - přišel mi velký asi jako ciferník chytrých hodinek.

Ze zvědavosti a doporučení nejen Vámi na fóru, ale i v prodejně, jsem si vyzkoušel ještě CA Solaris a Andromeda. Solarisy byly obří, ale překvapivě dobře seděly v uchu. Zvuk byl nádherně prostorný, přesný a žádná část spektra mi nepřišla utlumena. Sluchátka mi spíše seděla k instrumentálkám, orchestrálním partům a ke klasické hudbě, vokály sice nebyly utlačeny zbytkem nástrojů, ale uvítal bych je trochu lepší. Každopádně zvuk byl "hóóódně" dobrý.

CA Andromeda. Můj kryptonit (překvapivě barvou podobné). Když jsem u Solarisů psal, že bych uvítal lepší podání vokálů, tak jsem myslel přesně takovéhle! :shock: Nádherné vokály, ať už mužké, tak i ženské. Vokální part tato sluchátka posouvají trochu blíže před posluchače, a tato část vystupuje nad celou skladbou. Pro mě ideální sluchátka - basy přesné, objemné, dynamické; středy prostorné, neutlačené; výšky nebolestivé, čisté.

Meze Rai Penta jsem nezkoušel z důvodu nedostatku času, ale i v prodejně mi je doporučovali.

Sečteno podtrženo, koupil jsem si Fiio M11 (rozdíl je znát s každými sluchátky) a objednal Polarisy II, které doufám, že mi doručí až na VŠ kolej. :-D

Re: In-Ear sluchátka střední třídy

Odeslat příspěvekNapsal: 27. 10. 2019 19:40
od pseudomagick
Hezké! :tleskani
Díky.
FiiO M11 + Campfire Audio Polaris 2 = 27.480,- :shock:
Jak je vidět,tak někdy taková návštěva přijde celkem draho. :D
Pokud jsou ale nakonec uši spokojené,tak není co řešit. :pozor