Ekvalizér+ prepojenie zo Streamerom+CD playerom

Kabely, převodníky, tunery, mikrofony, gramofony

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod pavlicko 15. 6. 2021 12:11

Ahojte. Rozmýšlam o kúpe nejakého staršieho komponentového ekvalizéru menšej výšky do 8cm.
Mám zosík Arcam A29, streamer Onkyo NS 6030, CD player Sony. Hrá to dobre, ale v niektorých slabších nahrávkach pociťujem potrebu úpravy zvuku.
Hľadám niečo ideálne čo najlacnejšie do 100 euro. Farba-čierna, sivá, nie strieborná, alebo zlatá.
Páčia sa mi zo zbežného pozerania po nete hranaté "minimalistické" ekvalizery Technics, Kenwood.

Prosím o radu, ako ekvalizer prepojiť so streamerom a CD playerom ??? Alebo je to lepšie prepojiť do zosilovača ?
Ďakujem za odpoveď
pavlicko
Junior

Odeslat příspěvekod Nick Cave 15. 6. 2021 13:32

na zesilovači musíš mít pre out main in jinak EQ nepřipojíš
Nick Cave
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reproman 15. 6. 2021 17:58

Neuvádíš reproduktory. Protože ty určují z 95% jak to bude hrát.
Nevím co myslíš slabší nahrávkou. Špatné nahrávce žádný ekvalizér nepomůže...
reproman
Junior

Odeslat příspěvekod Nick Cave 15. 6. 2021 20:08

reproman píše:Špatné nahrávce žádný ekvalizér nepomůže...

Dovolím si nesouhlasit, dlouhodobě používám 14-pásmový EQ Kenwood GE-7030 a dle mých zkušeností dokáže všechny zvukově nepovedené nahrávky frekvenčně ovlivnit tak, aby byly poslouchatelné
Nick Cave
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pavlicko 15. 6. 2021 20:17

Nick Cave píše:na zesilovači musíš mít pre out main in jinak EQ nepřipojíš

Je tam nejaký pre out vid obrazok

-- 15. 6. 2021 21:24 --

reproman píše:Neuvádíš reproduktory. Protože ty určují z 95% jak to bude hrát.
Nevím co myslíš slabší nahrávkou. Špatné nahrávce žádný ekvalizér nepomůže...


Repro Dynavoice DF5.
Dlhé roky som používal korekcie...Arcam vie zahrať pekne výšky aj bez korekcií. Fakt dobré nahrávky hrá skvele, ale keďže počúvam metal, a produkcia väčšiny ich nahrávok nie je ideálna, a ja mám rád
zvuk charakter do V, niektoré nahrávky znejú pre mňa veľmi vyrovnane....ak rozumieš
Přílohy
20210615_211713.jpg
pavlicko
Junior

Odeslat příspěvekod Nick Cave 15. 6. 2021 20:32

Pre out nestačí, musí být i Main in jako to má třeba NAD C 326BEE nebo dražší NAD C 375BEE
Nick Cave
Moderátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod pavlicko 15. 6. 2021 20:51

No nevadí, žiadna tragédia, prepojenie equalizera so streamerom Onkyo NS-6130 asi tiež nebude fungovať....zabudol som dodať ze ešte mam v tom reťazci Topping E30
pavlicko
Junior

Odeslat příspěvekod Hiffista 16. 6. 2021 10:21

Jak už správně zaznělo, špatné nahrávce žádný ekvalizér nepomůže. To je míchání jablek s hruškama. A špatně hrající sestavě také ne. Ať už je tím důvodem sestava jako taková nebo nevhodná akustika místnosti.

A proč ekvalizér nemůže být lékem na špatnou nahrávku? To je nejdřív třeba pochopit, co to znamená, špatná nahrávka:
- malý dynamický rozsah celé nahrávky nebo některých nástrojů (typicky bicích)
- malé rozlišení
- frekvenční nevyváženost některých nástrojů nebo celku (typicky přehnané sykavky nebo příliš utlumené činely)
- špatná prostorovost, placatost zvuku
- celkové ladění zvuku nahrávky do moc ostra nebo naopak rozplizla
- špatná technický kvalita hudebního souboru jako takového = nízký datový tok

S tím vším je bohužel možné se dnes často potkat. Většinou nahrávky trpí více popsanými neduhy zároveň. A co s nimi může nadělat ekvalizér? No když si ty body vezmeme jeden po druhém, tak krom třetího bodu nenadělá vůbec nic.

A i s tím třetím bodem si neporadí nijak valně resp. stav "po" je z podstaty věci vždy horší než stav "před". Je nutné si uvědomit, že ve výsledné nahrávce jsou všechny nástroje v jedné stopě bez možnosti ekvalizérem ovlivnit třeba jen hlas. Tzn. spolu s případně příliš výraznými sykavkami takový zásah stáhne i vyšší frekvence klavíru, houslí, bicích, kytar atd.
Na basech zase často potřeba ekvalizace supluje buď nevyvážené podání basů bednama nebo dlouhou dobu dozvuku a módy místnosti, se kterými ale také nic nenadělá.

Všimněte si, že dobře hrající sestavy žádný ekvalizér nepotřebují (pozor, neplést s DRC, což je docela jiná disciplína).

A samozřejmě je taky třeba podotknout, že vše výše uvedené vychází zpředpokladu, že se bavíme o hifi a ne o bumcink hračkách, kde platí, že čím víc to duní a ječí, tím líp.
Hiffista
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod TigiGold 16. 6. 2021 12:02

To, že dobře hrající sestavy žádný ekvalizér nepotřebují, je příliš silné tvrzení. I u velmi dobrých studiových reproduktorů se počítá s doladěním jednotlivých pásem v návaznosti na umístění v konkrétní místnosti (viz ekvalizér na zadní straně monitorů) a existuje řada vynikajících sluchátek, která hrají po úpravě ekvalizérem na určitou referenční křivku subjektivně lépe (viz řešení nedostatku nižších basů u HD650).
Ah, padron, siam tutti morti!
TigiGold
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hiffista 16. 6. 2021 12:07

Je třeba rozlišovat úpravu nekvalitní nahrávky (o které je primárně řeč) a kompenzaci akustiky třeba po přiblížení / oddálení repro od zdi.

U těch studiových monitorů je to navíc spíš věc marketingu a "očekávání trhu" než reálně perfektně fungující fíčura. Leda že by akustiky všech studií byly shodné, což samozřejmě nejsou, a tudíž vyžadovaly vždy shodný charakter úpravy (typ křivky a její parametry).... To se řeší spíš tím DRC, které z podstaty fungování dá vždy výrazně lepší výsledky než "hloupá" ekvalizace.

Nicméně tady je řeč o komponentech pro domácí hifi.

Ve sluchátkách se nevyznám.
Hiffista
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod TigiGold 16. 6. 2021 12:17

Nic není perfektní, ale pokud člověk ví co dělá, lze takovou regulací dosáhnout pozitivních výsledků např. při odstraňování nepříjemné rezonace basů v určitém místě poslechového prostoru. Sofistikovanější nástroje typu Genelec GLM jsou pochopitelně mnohem přesnější a účinnější, což ale nikterak nesnižuje potenciální přínosy klasické ekvalizace.
Ah, padron, siam tutti morti!
TigiGold
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod reproman 16. 6. 2021 12:43

Možná by tazateli nejlépe pomohlo, kdyby si zkusil nějakou nahrávku pustit na PC se sotwarovou ekvalizací. Jestli mu to vůbec pomůže.
Pokud ale Pavlicko píše o metalu a špatných nahrávkách, pak si myslím, že žádný EQ nepomůže.
Metalové nahrávky byly na spoustu způsobů mizerné asi tak do přelomu 80. a 90. let, než se muzikanti, zvukaři a vydavytelství nějak zvukově našli. Některé nahrávky z osmdesátek jsou zvukové příšernosti, nevyjímaje ani některé legendy.
No a někdy kolem roku 2000 našli zvukaři konečně způsob, jak nahrávky metalu mršit jednotně, na takový ten standardizovaný zvukový chuchel. Takže kromě krátkého období cca 1990 až 2000 (a některých vzácných výjimek před a po) se metal nedá na normálním aparátu poslouchat.
reproman
Junior

Odeslat příspěvekod Hiffista 16. 6. 2021 12:58

Dobře napsáno ;-) .
Konkrétně u toho metalu je snad nejhorší celková dynamická komprese (i když výjimky se najdou). Tam je jakákoliv ekvalizace úplně bezcenná.

OT:
TigiGold:
Ta nepříjemná rezonance basů je způsobená módy místnosti. Jejich frekvence, rozsah a strmost nástupu je pro každou místnost jiná. Bylo by dílem čiré náhody, kdyby se ekvalizér typu toho Kenwooda zmíněného výše v diskusi, do takového módu strefil frekvencí, šířkou i strmostí svého defaultního nastavení. A i kdyby ano, kvalitní rovný dynamický bas s rozumným dozvukem z toho nevznikne. Pořád to bude to samé hučení, jen s menší amplitudou. Módy místnosti nelze vyřešit jinak než akusticky.
Ale o tom vlákno není.
Hiffista
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod TigiGold 16. 6. 2021 13:11

Hiffista: Reagoval jsem jen na tvoje obecné a podle mě nekorektní tvrzení, že dobře hrající sestava nepotřebuje ekvalizér. Praxe ukazuje, že v určitých situacích může být ekvalizér užitečný. K tomu, jestli uvedený Kenwood bude uspokojivě fungovat v jeho místnosti, se nevyjadřuju.
Ah, padron, siam tutti morti!
TigiGold
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Hiffista 16. 6. 2021 13:24

Pokud by posluchači nevadily ty výše uvedené nevýhody ekvalizace, pak užitečný být může. Ale to už se nebavíme o hifi a kvalitním zvuku...
Hiffista
Kolemjdoucí

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků