První sestava za cca 600EUR

Zdroj zvuku+zesilovací prvek+reprodukční zařízení. Rady, dotazy a zkušenosti.

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Ico33 10. 7. 2015 05:39

dkdkdk -a kde som napisal ,ze neni nieco lepsie ako vincent ,ci usher ,ludia ako ty tu pisu nieco co som vobec nepisal, vymyslia si aj slaka...,

a vobec -kolko je takych vyrobkov ,ktore sa im mozu rovnat cenovo a aj zvukovo , schvalne -necham sa poucit, lebo ako citam ,tak citam ,vsade mozne ,uz som aj myslel sem -tam ze nieco bude lepsie ,no vzdy to vyslo v prospech vincnta ,a usher -ber to tak ze vyskovy reproduktor pouziva ten isty ako bedne od neho za 10 000€ aj viac.., skratka su to zasa len keci, pocul som rozne bedne ,teda schvalne odpovedz -ake bedne zosik by sisi kupil do 3000 + 3000 € ?!!!

som zvedavy

JohnyBuchar -ja som dal priklad ,vydiet ze si plytko obmedzeny svojou predstavou ,audiodrom je len jeden z mnohych ,ktory ma skusenost s high-endom.
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod farnell 10. 7. 2015 06:31

Ty si teda maskot....
Ale ten pravopis..
--- lekár sa pýta pacienta "Vy ste sprostý, alebo sa robíte?"--- pacient odpovedá "Nie ,nie som sprostý , prečo by som sa robil?"--- Pravda prenosná a aplikovateľná na kohokoľvek.
farnell
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 10. 7. 2015 06:47

Člověče budeš se divit, ale víc mi dalo v úrovni teoretické sezení s panem Sýkorou než nějaký (účelově) hodnotící audiodrom na webu. A to jsme se bavili o tom jak navrhoval highend bedny pro ruský trh a pořád zastával názor, že woodoo kabely okouzlují použitím drahých kovů a ruční prací při vyhotovení a až na konci je nejdůležitější přísada - EXKLUZIVITA (tamtamy mezi wodo kabeláři), na které ty stavíš :D. A klidně ať jsem za "plytko omedzeného", hlavně si nezapomeň při psaní odpovědi sednout na židličku podloženou cerabally a uvařit kafe v konvici napájené ZEF kabelem čistou elektřinou z pračky Xindak :oboze .
"Vyčištěné uši jsou nejlevnější upgrade poslechového řetězce"
STEREO: SMSL, Yaqin, Aurum Cantus,REL SLUCHÁTKA: Little Dot, Shure
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petulda 10. 7. 2015 07:58

Ico:
Tedy opět jen a pouze kopa hrubkami a stylistickým zmatkem obtěžkaného textu popisujícího jakousi dojmologii namísto konkrétní a jasné odpovědi věrohodně podpořené fyzikálním odůvodněním.

Zcela jsi selhal i tentokrát. Stejně jako když jsi byl dotázán ohledně procentního hodnocení zvuku reprosoustav:

"Prosím, popiš, jak a čím se měří ta procenta? Procento je exaktní matematické vyjádření poměru, tedy musí vycházet z exaktních veličin. Co přesně znamená a čím konkrétně je charakterizovaná změna o 1%?
Jaká přesně měřitelná veličina a o kolik se musí změnit z těch mnoha atributů zvuku (makrodynamika, tranzienty, mikrodynamika, levopravá a předozadní prostorovost, frekvenční vyváženost, dozvuky, separace, frekvenční rozsah, fázová koherence atd.), aby výsledkem byla změna o 1%? A co když jsou u porovnávaných beden některé atributy lepší a jiné horší než u srovnávacího páru beden - to se pak ta záporná a kladná procenta sčítají?
"

Stejně jako tehdy i nyní jsi to dotáhl, jak se rád holedbáš, akorát tak ke všeobecnému nicneříkajícímu plkání, posouvání diskuse do osobní roviny prostřednictvím vytváření zcela mylných hypotéz o ostatních diskutujících, označování lidí, kterým nejde o faleš, ale podstatu věci, za závistivce... Máž bít na co pišní, abych použil tvůj styl....

Ty jsi čistokrevný "věřič", který poslouchá především cenovky a vlastní zmanipulovanou mysl (tezemi postavenými na vodě), protože ti nic jiného nezbývá - neumíš své poslechové poznatky opřít o fakta a proto ti nezbývá než věřit, že obyčejná pojistka v CD přehrávači a špalíky nepodložené kabely zcela zruinují zvuk... Člověk slyší to, čemu věří. Realita to ale není.


Běž se někdy podívat na vlastní oči do nahrávacího studia, jaké kabely, pojistky, pračky, podložky pod kabely používají tam, kde vznikají nahrávky, které pak doma proženeš směrově zformátovanýma kryogenezovanýma kabelama. Rozšroubuj svoje čínský bedny a podívej se, čím jsou propojeny vevnitř. Vyjdi před dům a běž se podívat do elektrický rozvodný skříně, čím je k tvýmu domu vedená elektřina v délce desítek kilometrů...
A až tohle všechno absolvuješ, jdi domů, pusť si hudbu a žij dál ve svém bludu, že 2m reproduktorový kabel je z celého řetězce nejzásadnější a to proto, že stál x tisíc Eur...

:-D
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 10. 7. 2015 09:41

"Vyčištěné uši jsou nejlevnější upgrade poslechového řetězce"
STEREO: SMSL, Yaqin, Aurum Cantus,REL SLUCHÁTKA: Little Dot, Shure
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ico33 10. 7. 2015 11:34

Petulda -ale vsak ty si tu vkuse vymyslas, + druhi..., ja som ti tiez polozil otazky ,a stale si tvrdis svoje ! tentp web je plny ludi ako ty ,cize nulova skusenost s high -endom a vo vlastnej hlave si nahravas ze to je vsetko woodoo. Ty na mna pises to a to ,ale sam nemas NIC ,hole velke NIC ! len teoriu ale ,zmier sa s tym ze mne tie akoze ,,wodoo´veci funguju a maju nemaly podiel na zvuku.

ěž se někdy podívat na vlastní oči do nahrávacího studia, jaké kabely, pojistky, pračky, podložky pod kabely používají tam, kde vznikají nahrávky, které pak doma proženeš směrově zformátovanýma kryogenezovanýma kabelama. Rozšroubuj svoje čínský bedny a podívej se, čím jsou propojeny vevnitř. Vyjdi před dům a běž se podívat do elektrický rozvodný skříně, čím je k tvýmu domu vedená elektřina v délce desítek kilometrů...
A až tohle všechno absolvuješ, jdi domů, pusť si hudbu a žij dál ve svém bludu, že 2m reproduktorový kabel je z celého řetězce nejzásadnější a to proto, že stál x tisíc Eur...


predstav si ze viem co sa pouziva ! viem cim su prepojene Usher-y ,aj Baw ,minule som to pisal. ALE TY si uvedom jedno -aj ked je vsade klasicka med ,tak nezavisle na tom ma dobry kabel extremny prinos na zvuku, nie zanedbatelny, jasne ,zretelne pocutelny, tak isto ako power ,ci rca kabel.., ja za to nemozem ze si tak low-endovo nizko ,ze si to nemozes dovolit, ci to nechcdes /nemozes vyskusat, mas len reci a reci, jediny ty a tebe podobni !!! Pokial to nebudes akceptovat ,nebudem ja neskuseny ,ale ty obmedzeny vlastnym sposobom ,co to to zmeni ,ked budem pisat pekne, ked ti dam odkazy ,,akoze woodoo´´ ,ze si nieco nastudujem, ked REALITU nezmenim ,ked proste kabel za 50 ,100 € zahra pocutelne omnoho horsie ako za 5000 ,ci 3000 € nebodaj 20 000 ,ci 30 000€ za 2x 1m ,ano je totak ,mozes si plakat ,nazyvat ma vericom marketingu ,ale sam si to len vsugenerujes a budes mat velke prazdne NIC :D :mrgreen: :-[
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod ja-cz 10. 7. 2015 11:46

No to se mi tu strhl pěkný flame.

Selským a inženýrským rozumem - pokud je daná věc čistě elektrická, tedy nic se v ní nehýbe, tak je úplně jedno, na čem stojí. Takže pokud ten zesilovač běží na integrovaných čipech a tranzistorech, tak to nemá pražádný vliv. Ať budete třebat s tranzistorem jakkoliv, tak dokud mu neupadnou nožičky, tak bude přenášet úplně stejně. Maximálně se mu zlomí nožičky dříve... V zesilovači v mojí cenové hladině se podle mě nic nehýbe. Jediné, co může dělat neplechu je zdroj, kde je potřeba zabránit rezonanci s konstrukcí. Naopak u takové elektrické věci, která pracuje s analogovými signály je klíčová elektromagnetická kompatibilita - tudíž aby se tam obvody nerušily navzájem, ale hlavně aby je nerušil zdroj.

U mechanické věci jako jsou reproduktory, to na čem stojí a jak se hýbou řešit smysl má.

Kabely mají z elektrického hlediska tři základní parametry - odpor, indukčnost a kapacitu a v podstatě fyzikálně tvoří RLC obvod. Takový RLC může ovlivnit signál, protože různé frekvence propouští různě. Odpor v takovém obvodu má funkci tlumiče rezonancí, které může tvořit LC kombinace. Takže z hlediska zvuku by mělo být jedno jestli je kabel z hliníku nebo ze zlata. Avšak hliníkový kabel pro stejný proud musí být tlustší než zlatý, což má dopad na indukčnost a kapacitu. Indukčnost závisí především na konfiguraci vodičů a vzdáleností mezi vodiči. Kapacita především na tloušťce izolace a jejím materiálu. Další věc u kabelů je indukce proudů "od souseda", tam by mělo pomoci "křížení". Takový kabel pokud není stíněný, tak taky může pobrat něco z besporstřední blízkosti a to spíše od zdrojů spotřebičů (kolem traf je magnetické pole větší) než od vodičů.

Ale nejsem slaboproudař, kdyžtak nějakého zapřáhněte ať vám to spočítá :)
ja-cz
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Petulda 10. 7. 2015 12:57

Ico:
Asi si to neuvědomuješ, ale díky za dokonalé potvrzení slov z mého předcházejícího příspěvku...

ja-cz:
Jinak než selským a inženýrským rozumem se to ani brát nedá - je to fyzika, nic víc.
Jenže pak se objeví pologramotný fanatický věřící s nulovou znalostí techniky a snaží se operovat např. s myšlenkou, že když se na třeba 80 kilometrů dlouhém elektrickém vedení s desítkami spojů, přechodů, mnoha typy vodičů atd., vymění poslední metr a půl za jiný vodič, nastane rázem drastická změna zvuku... A když takovému znalci položíš otázku PROČ došlo k takové údajné změně, odpoví ti, že PROTOŽE TEN KABEL STÁL 2000 Eur... :-D.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod krmelec 10. 7. 2015 13:14

Spíš než fyzika jsou to základy elektrotechniky, předmět po základní škole na nějaké elektro škole, tak se dá pochopit, že se s takovým předmětem mnozí ani nesetkali a pak jim nezbývá, než se nechat technicky informovat u obchodníků nebo na zmiňovaném audiodromu
CW DAC 1 + Yamaha A-S501 + Wharfedale Linton Heritage
krmelec
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 10. 7. 2015 13:43

Přesně jak píšeš, ale tu nemá cenu cokoliv vysvětlovat po technické stránce, protože PRAVDA leží na stránkách audiodromu. Když už jsem netechnik/laik, tak není od věci si o něco nastudovat či konzultovat na odborných fórech. Zde se o této problematice technicky může bavit stejně jen vybraná hrstka lidí a upřímně sám se stydím, že mám elektrotechnickou školu, ale jak jak s tím nepřijdu pracovně do styku, tak mozek tyto informace vytěsnil, aby uvolnily místo nekonečnému vývoji IT. A že jsme spočítali stohy všelijakých zapojení tranzistorů, pracovních bodů, fourierovi transformace či měření na reálném vedení a dělali ke všemu laboratorní protokoly :nenapadne .
"Vyčištěné uši jsou nejlevnější upgrade poslechového řetězce"
STEREO: SMSL, Yaqin, Aurum Cantus,REL SLUCHÁTKA: Little Dot, Shure
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Tyson 10. 7. 2015 14:06

Já se nepřikláním k žádné straně, neb mám na to svůj názor který neventiluji.
Srovnávat nahrávací techniku ve studiu s reprodukční hifi technikou doma je trochu mimo.
Slepé testy jsou podle mně naprostá debilita. Při slepém testu jakýchkoliv cca 5 podobných výrobků/věcí je člověk za půl hodiny absolutně mimo.
Daleko smysluplnější mi přijde když si majitel svého slušného hifi které zná zapojí nový (třeba kabel)
jiný komponent, cca týden poslouchá, pak zapojí původní/svůj komponent pár dní poslouchá a pak si udělá svůj závěr. Samozřejmě se stane že se dostane do výběru něco co se nelíbí nebo je změna malá/téměř žádná a i kdyby to mělo nevím jakou značku normální člověk si to nekoupí (logicky). Takhle to funguje v normálním reálném světě, každý hifi fanda měl doma zapůjčených hromadu věcí ze studia na zkoušku a drtivou většinu zase vrátil (nelíbilo se/nebyla změna/byla ale k horšímu/ nadšení, ale cena mimo možnosti/vše bylo super a výrobek je zařazen do příštího upgrade ...) i když měly nápis se světovou značkou. Nežijte v představě že hifista je debil který přijde do studia a automaticky vysolí 100k za nějakou blbost. Co znám lidi s drahou sestavou, tak každý své investice VELMI dobře zvažuje.
Pamatuji si že takové urputné názory byly v dávných dobách ohledně CD playerů.
Spousta "odborníků" tenkrát taky tvrdila že všechny CD playery hrají stejně.
Dokonce jsem byl kdysi svědkem když kamarád (majitel AIO DK za cca 20k) po poslechu sterea za zhruba 120k prohlásil že mu to doma hraje stejně. Dej pak na něčí názor.
Tyson
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ico33 10. 7. 2015 15:54

Petulda -lenze Ty odo mna v kuse chces same dokazy (po elektr. stranke) ktorych je mimochodom na nete dost. Ale stale sa jedna o to iste -nevies preglgnut ze ja neznaly elektrotechnik mam pravdu ,a ty NIE ! proste ze to hraje a funguje. Chcel by som vidiet tvoj vyraz ,kebyze ti niekto pusti poriadny high-end , drahe ,,hracky´´ co tvrdis ze nefunguju ,ze su to ,,ozdoby´´ a ako by si sa tvaril keby si to pocul na vlastne usi ze to ma zmysel a velky. (kedze to mam odskusane ,nebojim sa to napisat ,lebo je to pravda na 100% ) a to je vsetko. A stale spominas audiodrom. pritom staci ist aj medzi ,,ludi´´

http://www.highendforum.cz/

-a tam im mozes pisat tie svoje rozpravocky ze su to vsetko marketingove zvasty ,tak ta pozenu ,ze sa bude kurit za tebou ! :mrgreen:

http://www.highendforum.cz/viewtopic.ph ... att#p41234
http://www.highendforum.cz/viewforum.ph ... ab8579fb9b
http://www.highendforum.cz/viewtopic.php?f=26&t=47
http://www.svetaudia.cz/recenze-finite- ... -vec/139-2

a ako pisal TYSON :
Nežijte v představě že hifista je debil který přijde do studia a automaticky vysolí 100k za nějakou blbost. Co znám lidi s drahou sestavou, tak každý své investice VELMI dobře zvažuje.

-toto som aj ja uz x-krat pisal, a stale si tu niekto namysla ze som nejaky high-endovy saso, co ma plno prachov.., jak ubohe -od ludi co rozmyslaju plytko ! (petulda a spol)
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod farnell 10. 7. 2015 16:01

@Tyson

Navzdory tomu co si napisal ,tak nepredpokladam ,ze vasne ustupia ale to je celkom prirodzene.
A v tvojom prispevku si krasne vystihol podstatu.
Poznal som cloveka co predal DPA a zostal pri "sprostej" zvukovke a monitoroch a je ovela spokojnejsi ako ked hladal s DPA povestny "GRÁL"
--- lekár sa pýta pacienta "Vy ste sprostý, alebo sa robíte?"--- pacient odpovedá "Nie ,nie som sprostý , prečo by som sa robil?"--- Pravda prenosná a aplikovateľná na kohokoľvek.
farnell
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod dkdkdk 10. 7. 2015 16:57

Ico33 píše:...teda schvalne odpovedz -ake bedne zosik by sisi kupil do 3000 + 3000 € ?!!!
som zvedavy.


- CustomWorks HYPA1 + 2xHYPA 17
- CustomWorks HYPA1 + HYPA 17 + DAC 1 USB
- BVaudio PRE1 + 2xPA300SSE
+ k jakékoliv výše uvedené variantě na zakázku stavěné repro.
dkdkdk
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod krmelec 10. 7. 2015 17:33

Ico, ty máš nějakou úchylku, že musíš v každém příspěvku zmiňovat slovo "high-end"? Nebo nám chceš sdělit, že dokud nebudeme mít highend, tak kabely ani "neuslyšíme" hrát? Pak ale nevím, proč tu musíš pořád tlačit ty tvoje kabely, když se tady ani highend neřeší a my to stejně slyšet nemůžeme, když jsme high-endový panicové. Shrnutím tvých příspěvků vlastně vyplívá, že jsou drahé kabely v našich low-endových sestavách na nic bo požadovaná změna nastane až s příchodem s pořádným high-endem, čímž vlastně potvrzuješ jen to, co ti tady ostatní rozporujou.
CW DAC 1 + Yamaha A-S501 + Wharfedale Linton Heritage
krmelec
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků