Stereo sestava za cca 40 000

Zdroj zvuku+zesilovací prvek+reprodukční zařízení. Rady, dotazy a zkušenosti.

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Leops 31. 10. 2019 13:10

Ahoj,
chci si udělat radost k blížícím se abrahámovinám a koupit stereo za cca 40 000,- Kč a potřebuji nasměrovat jakým směrem se vydat.
Jsem laik, nikdy jsem nic takového neměl. Rozdíl ve sluchátkách za 350 nebo 800 slyším :-)
Zatím jsem slyšel Denon DRA 800 s Polk Signature S55e a Tannoy Mercury 7.4 a Polk byl lepší, ale vzhledem k problematickéhu místění repro musím koukat po předním bassreflexu.
Ve výběru mám tyto repro:
Focal Chora 816
https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Znacky ... /CHORA_816
nebo Xavian Deliziosa
https://eshop.xavian.cz/dolce-musica/delizosa--cerna/
Jako zdroj buď zmíněný Denon DRA 800
https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Vyrobk ... e/DRA-800H
nebo Marantz NR1200
https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Vyrobk ... ace/NR1200
Poslouchám Rock, různé odnože metalu(Progressive, Speed, Symfonic, Heavy, Melodic Death) drahá polovička s dcerou i country a pop takže potřebuji asi něco univerzálního. V plánu je samozřejmě si uvedené repro poslechnout.
Předem dík za případné postřehy a nasměrování.
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod viking81 31. 10. 2019 13:34

Nemusi byt len predny bassreflex. Pozrel by som este aj spodny. S prednym basreflexom by som do vyberu zaradil Monitor Audio Bronze 6 napr a so spodnym Wharfedale Diamond 11.4. Co sa tyka zosilnovaca, tak to ma byt integrovany zosilnovac alebo stereo receiver? Ak receiver...tak by si sa mohol zmestit aj s Yamahou R-N803 napr..ak nie, tak R-N602 by vysla urcite. Len neviem ci je HDMI nutnost, nepises co chces k tomu pripajat...
Stereo: Wharfedale Diamond 11.4/Yamaha A-S701/Yamaha CD-S700
Headphones/Amp/DAC: Sennheiser HD650/Schiit Vali 2/Cambridge Audio DacMagic Plus
DAP/Headphones: Shanling M2X/iBasso IT01s
TV/BD: Samsung UE55KU6472/Xbox One X
viking81
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 31. 10. 2019 14:10

Jestli zesilovač nebo receiver je jedno, ale poslech bude probíhat pouze z USB, Spotify a Tidal. Tím pádem padá Yamaha R-N602, protože nikde Tidal neuvádí a ani zde http://www.yamaha-hifi.cz/produkty/hifi ... -n602.aspx
Připojená bude pouze televize.
Umístění bude viz. můj dotaz, otočení samozřejmě neprošlo, proto pouze přední bassreflex . :-(
viewtopic.php?f=1711&t=1296558&p=12200605#p12200605
Ještě doplním, před asi 25 lety jsem si kupoval lepší sluchátka za 5000,- a vybíral mezi uzavřenými Beyerdynamic a otevřenými Sennheiser. Koupil jsem Sennheiser HD 545 Reference , Beyerdynamic na mě moc basovaly.
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 31. 10. 2019 14:24

Např. Marantz NR1200 + Monitor Audio Bronze 5 nebo 6 nebo Cambridge Aeromax 6, Dynavoice Definition DF-6... možností a kombinací je nepřeberné množství.
Naposledy upravil tombas dne 31. 10. 2019 18:02, celkově upraveno 1
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod viking81 31. 10. 2019 14:32

Spodneho bassreflexu by som sa naozaj nebal a R-N602 dostala medzicasom update na Tidal..

https://europe.yamaha.com/en/news_events/2017/rxv_series_streaming.html

Takze by to malo byt ok..
Stereo: Wharfedale Diamond 11.4/Yamaha A-S701/Yamaha CD-S700
Headphones/Amp/DAC: Sennheiser HD650/Schiit Vali 2/Cambridge Audio DacMagic Plus
DAP/Headphones: Shanling M2X/iBasso IT01s
TV/BD: Samsung UE55KU6472/Xbox One X
viking81
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tombas 31. 10. 2019 18:13

Pokud bys to chtěl celé posunout kvalitativně výš, tak potom třeba zesilovač Audiolab 6000A nebo Creek evolution 50A, univerzální Rotel A11, Cambridge Audio CXA 60...
Možná by ses mohl podívat na bazarové bedny, za lepší cenu dostaneš o řád lepší kategorii.
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Leops 1. 11. 2019 09:55

Samostatný zesilovač by mi se mi i líbil, ale streamer (Audiolab)stojí 13 tisíc, pokud by měl být od stejného výrobce a to už jsme zase někde jinde.
Bazar určitě ne, to radši přidám peníze na víc, když to bude nutný, ale to je svým způsobem nekonečný. Myslel jsem, že limit 25 až 30 tisíc za bedny je pro mě dostatečný.

viking81 píše:Spodneho bassreflexu by som sa naozaj nebal a R-N602 dostala medzicasom update na Tidal..

https://europe.yamaha.com/en/news_events/2017/rxv_series_streaming.html

Takze by to malo byt ok..

Yamahu R-N602 jsem slyšel s B&W 707 S2 a zvuk se mi nelíbil a s Polk Signature S55e sice lepší, ale i tak nic moc. Vím regálovky vs. sloupy, ale vzniklo tak, že jsem ve studiu řekl, že moc basů nemusím. Možná, že jiná kombinace se mi bude líbit, dám jí ještě šanci. :-)
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod tombas 1. 11. 2019 13:18

Yamaha je trochu specifická, vyzkoušej spíše ten Marantz, k B&W určitě Rotel.
Streamer se dá řešit malou krabičkou, kterou někam schováš.
https://www.avcenter.cz/Streamer-Audio- ... escription

25 tis. na bedny by mělo v požadované kategorii stačit, výběr je dostatečný.
Můžeš zkusit i některého domácího výrobce, např. Xavian, VMA, AQ
tombas
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod zino333 1. 11. 2019 13:54

Na Tvojom mieste by som si vyhľadal štúdia, kde sa dá niečo počúvnuť, dohodol si stretnutie, povedal im čo chceš a koľko na to máš, posadil sa, popočúval, vybral, kúpil a spokojný odišiel domov. Naozaj, lepšie nič nemôžeš urobiť a návštevu hi-fi štúdia naozaj nebudeš ľutovať. Môžeš si to urobiť ako príjemný výlet.
HP: iMac > Roon (Tidal) + HQplayer > Chord Hugo TT2 > Meze Empyrean + Audeze LCD-2C
Speakers: Cambridge CXN + CXA80 > PMC twenty.21 + REL t5i

Na predaj: Audio-gd C2
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Leops 11. 11. 2019 13:32

Byl jsem si poslechnout Xavian Delziosa s Yamahou R N602 a Marantzem NR1200. Zvukově se mi to líbilo. Protože mezi přepojením nějaké ty minuty uběhly, tak mi pak rozdíl přišel minimální. Při porovnání s Bon Bonus byl rozdíl hlavně na basech, ale po delším poslechu Bon Bonus mi rozdíl nevadil a 11 tisíc navíc za Delziosi mi přijde neadekvátní. Pokud to bude Xavian, tak rozhodně Bon Bonus, akorát nevím jestli s Yamahou nebo Marantzem? Ještě uvažuji nad AQ Labrador 29 MK III a Focal Chora 806 které mám taky v plánu si poslechnout, ale Bon Bonus je velký favorit. Takže jsem o cca 10 tisíc méně než jsem plánoval. :-)
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Leops 3. 12. 2019 13:16

Od posledního příspěvku jsem navštívil tři poslechová studia:
1.
Denon DRA 800 a porovnával jsem sloupy Polk Signature S55e https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Znacky ... ature_S55E a regálovky AQ Pontos 9h ttps://aq.cz/produkt/aq-pontos-9-piano-white-1 . Stále jsem se k Polk vracel kvůli ceně, můžu je mít 12 400,-. Polk lepší na basy, AQ basy chyběly, ale na kytarové riffy excelovaly AQ. Ideál něco mezi těmito bednami.
2.
Yamaha R-N803D - sloupy Focal Chora 816 https://www.salonydenon.cz/cs/MM/Znacky ... /CHORA_816 a regálovky Dynaudio Emit M20 https://www.avitsmart.cz/produkt/dynaudio-emit-20. Focal nepříjemné agresivní výšky. Dynaudio bomba, bylo tam všechno akorát, veliký favorit, i prodejce to překvapilo jak to hraje metal, tuto hudba na této sestavě slyšel poprvé. Poprvé mi někdo řekl, že nemusím vzhledem umístění beden za každou cenu trvat na předním nebo spodním bassreflexu.
3.
Marantz PM 6006 - sloupy Wharfedale Diamond 11.4 http://www.rpaudio.cz/produktLevel3.asp?p=796, Wharfedale Diamond 240 http://www.rpaudio.cz/produktLevel3.asp?p=648 a opět Dynaudio Emit M20 (co jsem prodejci řekl o poslechu AQ Pontos 9 hned navrh Dynaudio) . Diamond 11.4 trochu nepříjemné výšky, ale ne tak jako Focal, Daimond 240 už v pohodě, Dynaudio dobrý, ale s Yamahou lepší.
A jsem na uplném začátku, stále mě to láká ke sloupům, ale zatím se mi vždy víc líbily regálovky. :-)
Je to tak, že když se mi zvukově líbí regálovka Dynaudio Emit M20 a chci sloup, tak musím koupit Dynaudio Emit M30 nebo je to blbost?
Docela mě lákají Whardefale Daimond 230 a Marantz NR1200, budou mít oproti Daimond 240 pouze míň basů?
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Tapir1 3. 12. 2019 15:16

Zkus si ještě poslechnout Onkyo TX-8270 třeba s těmi Whardefale Daimond 230, Dali Spektor 6, popř. řadu Zensor 5 nebo Q Acoustic 3050i. Dali i QA mají obecně "velký" bas a Onkyo (stejně také Marantz) je pak na výškách méně agresivní, než-li ta Yamaha R-N803. Pokud bys preferoval zesilovač, tak tady jeden tip - Cambridge Audio CXA 60 je asi aktuálně nejlepší nabídka na trhu. Síťové funkce pak pořeší Chrome cast audio. 8-)
Audio - Marantz PM8003, Pioneer N-50AE, Sony UBP-X800, Panasonic DVD-S52, Elac Carina FS 247.4; Mobile - Shanling M1, Beyerdynamic DTX 100 & Byron , Sony WH-1000XM2, Xiaomi Mi9 + UCB-C DAC, Tv - Philips 65OLED 873
Tapir1
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Leops 7. 1. 2020 15:10

Ahoj,
doma proběhla diskuze na téma regálovky vs. sloupy. Budou to sloupy z designových důvodů.
Vím, že ideální výška tweeteru je v úrovní uší. V mém případě je to cca 94 cm.
Např. Xavian Deliziosa mají 90 cm, takže tweeter je asi v 80 cm, je těch 15 cm problém nebo to nemám řešit?
Možná je to pro Vás hloupý dotaz, ale já většinou všechno moc řeším. :-)
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod vencaxxx 7. 1. 2020 16:52

A nechceš si počkat na výstavu:
https://www.audio-video-show.cz/

často se tam dá domluvit nějaká sleva pokud koupíš na místě a poslechnout tam můžeš spoustu věcí který tady běžně neseženeš...včetně zmíněných českých výrobců jako VMA nebo RIHA
Např. loni mě uchvátily Buchardt Audio S400, který jsou cenově mimo tvůj rozpočet ale na netu najdeš spoustu nadšených ohlasů i na levnější verzi S300 a to už by ses cenově mohl vejít.
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod martas38 7. 1. 2020 17:46

Zrovna tohle bych asi neřešil. Každé sloupy jsou jinak vysoké, mají výškáč jinde a revoluční myšlenku vybírat sloupy podle své tělesné výšky slyším prvně. Co chudák manželka? Polštář pod zadek při poslechu?
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 7. 1. 2020 18:00

Nechvátám, ale ten termín jsem v práci, takže to asi nedám.
Receiver Marantz NR1200 je skoro jistý a na repro mám připraveno max. 40tisíc, ale pokud to bude míň tak se zlobit nebudu :-)
A opravdu vybíram pouze sloupy a v hledáčku mám a plánuji poslech
B&W 603 https://www.avitsmart.cz/produkt/bowers-wilkins-603
Dynaudio Emit M30 https://lepsizvuk.cz/product/1150-dynau ... t-m30-bila
Xavian Deliziosa https://eshop.xavian.cz/dolce-musica/deliziosa--bila/
Xavian Jolly https://eshop.xavian.cz/joy/jolly--bila/
KEF Q550 https://lepsizvuk.cz/product/2310-kef-q550-bila
Monitor Audio Bronze 6 https://lepsizvuk.cz/product/292-monito ... ze-6-cerna

-- 7. 1. 2020 17:11 --

martas38 píše:Zrovna tohle bych asi neřešil. Každé sloupy jsou jinak vysoké, mají výškáč jinde a revoluční myšlenku vybírat sloupy podle své tělesné výšky slyším prvně. Co chudák manželka? Polštář pod zadek při poslechu?

Jen mě to napadlo, pokud je to blbost tak na to zapomeň!! Tak mi vysvětli proč se všude píše výška tweeteru ve výšce uší?
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod vencaxxx 7. 1. 2020 18:55

to se píše proto aby někoho nenapadlo dát třeba regalovky na zem apod.

-- 7. 1. 2020 17:57 --

A být tebou tak si minimálně ještě zajedu poslechnout tohle:
http://vmaudio.cz/clanky_pokracovani/vma_2.php
Případně jiný modely.
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tibormi 7. 1. 2020 21:13

Hi,
Tady to zahraje asi mnohem líp, jestli to chceš primárne na hudbu a tv do toho taky připojíš + flashdisk + tidal...
https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... tz-pm7000n

+ Bowers&Wilkins 603, ty jsem slyšel spolu s jiným Marantzem a moc dobrá kombinace :) YMMV
LG V30 - Burson Playmate V6 vivid - Quad Era - 1 :)
tibormi
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod macmanar 7. 1. 2020 21:19

Jestli mohu poradit, tak si bez poslechnout Wharfedale EVO 4.4
macmanar
Junior

Odeslat příspěvekod sozi 8. 1. 2020 15:25

Ja som raz urobil tu "chybu", ze som si bol vyskusat B&W603 s Marantzom. A zo studia som odchadzal o 2500€ lahsi... Laska na prve pocutie.
sozi
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod tibormi 8. 1. 2020 17:50

Šťastný to človek :)
LG V30 - Burson Playmate V6 vivid - Quad Era - 1 :)
tibormi
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod p79avt 9. 1. 2020 16:44

Leops píše:Nechvátám, ale ten termín jsem v práci, takže to asi nedám.
Receiver Marantz NR1200 je skoro jistý a na repro mám připraveno max. 40tisíc, ale pokud to bude míň tak se zlobit nebudu :-)
A opravdu vybíram pouze sloupy a v hledáčku mám a plánuji poslech
B&W 603 https://www.avitsmart.cz/produkt/bowers-wilkins-603
Dynaudio Emit M30 https://lepsizvuk.cz/product/1150-dynau ... t-m30-bila
Xavian Deliziosa https://eshop.xavian.cz/dolce-musica/deliziosa--bila/
Xavian Jolly https://eshop.xavian.cz/joy/jolly--bila/
KEF Q550 https://lepsizvuk.cz/product/2310-kef-q550-bila
Monitor Audio Bronze 6 https://lepsizvuk.cz/product/292-monito ... ze-6-cerna

-- 7. 1. 2020 17:11 --

martas38 píše:Zrovna tohle bych asi neřešil. Každé sloupy jsou jinak vysoké, mají výškáč jinde a revoluční myšlenku vybírat sloupy podle své tělesné výšky slyším prvně. Co chudák manželka? Polštář pod zadek při poslechu?

Jen mě to napadlo, pokud je to blbost tak na to zapomeň!! Tak mi vysvětli proč se všude píše výška tweeteru ve výšce uší?


https://www.hifi-voice.com/testy-a-rece ... no-d-basic
RIHA audio
p79avt
Junior

Odeslat příspěvekod tibormi 9. 1. 2020 19:05

https://www.wharfedale.co.uk/linton/

-- 9. 1. 2020 18:07 --

Poctivý repro za skvělé peníze, má dobré ohlasy. Já bych ho bral spolu s Schiit Aegir, kdybych na to ted měl :)

https://www.stereophile.com/content/sch ... -amplifier

-- 9. 1. 2020 18:10 --

No nevypadají nádherně? :D

-- 9. 1. 2020 18:10 --

Obrázek
LG V30 - Burson Playmate V6 vivid - Quad Era - 1 :)
tibormi
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Leops 10. 1. 2020 13:06

Díky za další tipy.
Ohledně Wharfedale, Linton tak ty by doma neprošly a EVO 4.4 nebo 4.3. jsem nikde nenašel kde by se daly poslechnout (450 km do F-M nepojedu).
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Leops 6. 5. 2020 09:42

Tak už se blížím do finále. Repro na 100% Xavian Deliziosa. Teď nevím jestli receiver Marantz NR1200 nebo zesilovač Marantz PM6006 a streamer NA6006. Na návštěvu studia v dnešní době nemám náladu. HDMI nepotřebuji. Kombinace zesilovač streamer je o cca 7 tisíc dražší. Bude "kvalitnější" zvuk ze zesilovače?
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Denkez 6. 5. 2020 10:40

Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Houbičkar 6. 5. 2020 11:32

Leops
Čéče, tu "originální" otázku, zdali je zvuk zesilovače kvalitnější než u receiveru jsem popravdě nepobral. Myslim, ze na avmanii uz snad pomalu neexistuje vlákno, kde by se toto tema dopodrobna neprobíralo. Nerikej, ze sis toho nevšim.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 6. 5. 2020 11:40

Marantz a Xavian jsem slyšel několikrát a zvukově se mi líbí, takže ano. Ten dotaz ohledně receiver (18 000 Kč) vs zesilovač (12 000 Kč) byl psán i obecně jestli je za tyto ceny je lepší koupit zesilovač.
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Tapir1 6. 5. 2020 11:59

Z osobní zkušenosti doporučuji kombinaci zesilovač + streamer. Také jsem začínal s SR Onkyo TX-8270, ale zesík je zvukově jinde ! Dle osobního poslechu je asi jediným přijatelným "all in one" kompromisem v této cenové kategorii Marantz PM7000N. 8-)
Ještě přihazuji odkaz na aktuální hodnocení SR : https://www.idnes.cz/technet/audio-foto ... 23E1082508
Naposledy upravil Tapir1 dne 6. 5. 2020 13:18, celkově upraveno 1
Audio - Marantz PM8003, Pioneer N-50AE, Sony UBP-X800, Panasonic DVD-S52, Elac Carina FS 247.4; Mobile - Shanling M1, Beyerdynamic DTX 100 & Byron , Sony WH-1000XM2, Xiaomi Mi9 + UCB-C DAC, Tv - Philips 65OLED 873
Tapir1
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod anton12345 6. 5. 2020 12:17

Ked nepotrebujes HDMI, tak by som bral ten zosilnovac + streamer. Ten Marantz NA6006 vlastnim a doporucujem (preco, to sa mozes docitat v mojom vlakne viewtopic.php?f=1709&t=1307155 ).
Philips 55OLED803
Denon AVR-X4200W, Dali Opticon 5, Dali Opticon 1, Dali Opticon Vokal, Dali SUB E-9F
Marantz NA6006, Mede8er MED600X3D, WD My Cloud, Google Home Mini
Logitech Harmony 950
Google Music, YouTube Premium, Netflix, HBO Go
anton12345
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Houbičkar 6. 5. 2020 13:06

Leops
Je to urcite i o penezich. Bud dve Marantz škatule - PM a NA 6006, za nejakych bratru 25-26 tisíc a nebo PM 7000N za 32. Zesilovač toho 7000N je na druhou stranu preci jenom dal, nez ten 6006. Je srovnatelny s mým PM 8006 a to jsem mel tu 6006 doma taky. A ted koukam, ze pm 6006 je jen za 10.500, takze 12.000 urcite ne. Kombinaci obou 6006 mas tedy za 24.
Naposledy upravil Houbičkar dne 6. 5. 2020 13:08, celkově upraveno 1
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Denkez 6. 5. 2020 13:07

Pokud půjdeš cestou zesilovač a streamer a značky Marantz, nabízí se namísto zesilovače PM6006 "jen" PM5005. Je to prakticky stejný zesilovač, pouze jen bez DAC, který budeš mít ve streamru.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Leops 6. 5. 2020 20:12

Díky za Vaše postřehy.
Houbičkar
Vždy je to o penězích :-)
Není PM 7000N zbytečně drahý k ceně Deliziosa? Myslel jsem, že je lepší mít dražší repro.

Denkez
Není lepší pro připojení televize nějaký digitální vstup? PM5005 ho nemá.
Naposledy upravil Leops dne 6. 5. 2020 21:05, celkově upraveno 1
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Yiakubou 6. 5. 2020 20:47

Nejlepsi je to, co primo tobe nejvic vyhovuje a hlavni je vysledny zvuk celeho systemu. Ano, v ramci rozpoctu je nejvhodnejsi nejvic utratit za repro, ale jsou vyjimky, ktere potvrzuji pravidlo. Zitra jedu do Xavianu, kde si chci Deliziosu take poslechnout. V kombinaci s Yamaha RN803D, Marantz PM7000N a necim levnejsim (treba ten PM6006) a zaroven to porovnat s vyssi radou Jolly, pripadne nejakymi regaly. Napisu pak dojmy zde:https://forum.avmania.zive.cz/viewtopic.php?f=1711&t=1305838&p=12578768#p12578768
Yiakubou
Junior

Odeslat příspěvekod Houbičkar 6. 5. 2020 21:13

V ramci rozpočtu neni, co se týče cenových poměrů, vhodnejsiho vubec nic. Rozpocitavat neco pomerově je totiz imho blbost, pokud se tedy nejedna o vylozeny úlet jednoho komponentu vuci druhemu. Plati ale jedno obecne pravidlo, lepší je nakrmit levnejsi bedny slusnym, klidne dražším zesikem a to se pak ty bedýnky poděkují a odvděčí, nez aby lepší reprosoustavu nestíhal silič "nedochůdče", což bude vzdycky pruser a zvuk pak bývá mdlý.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod anton12345 6. 5. 2020 21:32

Leops píše:Není lepší pro připojení televize nějaký digitální vstup? PM5005 ho nemá.

Ale ten streamer Marantz NA6006 digitalny vstup ma (opticky).
Philips 55OLED803
Denon AVR-X4200W, Dali Opticon 5, Dali Opticon 1, Dali Opticon Vokal, Dali SUB E-9F
Marantz NA6006, Mede8er MED600X3D, WD My Cloud, Google Home Mini
Logitech Harmony 950
Google Music, YouTube Premium, Netflix, HBO Go
anton12345
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Denkez 6. 5. 2020 21:36

Leops píše:Není lepší pro připojení televize nějaký digitální vstup? PM5005 ho nemá.

DAC a optický vstup má streamer NA6006, který tak může sloužit současně jako předzesilovač.

Edit: anton12345 to před pár minutami stihnul dřív.

-- 6. 5. 2020 21:54 --

Houbičkar píše:Plati ale jedno obecne pravidlo, lepší je nakrmit levnejsi bedny slusnym, klidne dražším zesikem a to se pak ty bedýnky poděkují a odvděčí, nez aby lepší reprosoustavu nestíhal silič "nedochůdče", což bude vzdycky pruser a zvuk pak bývá mdlý.

Nesmysl, žádné takové obecné pravidlo neexistuje.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Houbičkar 6. 5. 2020 22:17

Naopak, velky smysl. Mam uz takovych zkusenosti osobně povícero a navic je to doufám dostatečně logické.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod martas38 7. 5. 2020 07:57

Osobně bych to pravidlo viděl ve většině případů přesně naopak. Z mdlých reproduktorů nedostane dobrý zvuk ani svěcená voda.
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Houbičkar 7. 5. 2020 08:24

No, v pripadě vylozene spatnych budek budiž....souhlas. To pak asi fakt nepomuze ani ta H2O, byť vylepšená nejakym vyšším církevním hodnostářem. Abych te ale jinak presvedcil o opaku, musel bych ti to dat zakusit na vlastni slech. Zvuk prumernych repro s kvalitnejsim zes versus bedny, ktere maji sice potencial, ale prumerny silic ho z nich nevytahne. Proto uz davno nesouhlasim s temi pomerovymi klišé typu tolik a tolik procent na zesilovac a takova a makova castka na repro. Vzdycky se vsude uvadel lepsi pomer na ty bedny (v duchu hesla "hrajou repra, ne zesilovač"). Tak to ale proste neni a ja jsem zastancem klidne i opacneho protipólu. A proto jsem napsal i to slovo "obecně", nejen proto, ze nejsem sam, kdo si to myslí.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod martas38 7. 5. 2020 08:31

Jistě synergie tam musí být a asi není dobré párovat repro za půl milionu se zesilovačem za deset tisíc a naopak. Ale podle mě má největší vliv na zvuk konec řetězce a nejlepší je nejvíc investovat do něj a obvykle je lepší k bednám časem dokoupit lepší zesilovač, než k zesilovači lepší bedny.
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Houbičkar 7. 5. 2020 08:40

A nezmínil jsem důležitou soucást dobrého zvuku, akustiku. Tu netaham do zadnych procent, nebo poměrů. Ta ma byt samozrejme co mozna nejlepsí, dokáže pohřbít jakkoliv sladenou sestavu. To jen, kdyby to potreboval nekdo pripomínat jako zcela jasnou a nemene dulezitou zaležitost.

-- 7. 5. 2020 08:49 --

martas38 píše:Jistě synergie tam musí být a asi není dobré párovat repro za půl milionu se zesilovačem za deset tisíc a naopak. Ale podle mě má největší vliv na zvuk konec řetězce a nejlepší je nejvíc investovat do něj a obvykle je lepší k bednám časem dokoupit lepší zesilovač, než k zesilovači lepší bedny.


Ja te vedu taky jako sluchatkoveho nadsence a v te kategorii bych s tebou souhlasil do puntíku. Nevim proc to tak je, kdyz se jedna o stejne komponenty (zesik, reprosystem - headphones), ale v pripade tohodle typu poslechu jsou ty sluchatka jako jasne dominantni ovlivnovac zvuku. Zadnou zmenou zesilovace jsem si u beznych sluchatek k nicemu nepomohl, zvuk nevylepsil.

-- 7. 5. 2020 08:59 --

Zrejme, kdyz do zvuku nevstupuje ta akustika mistnosti, vliv zesiku se pomerove zmensuje. To jedine mě napadá. Cimz neuvadím, ze by mel sluchatkovej amp vliv nulovej, to jiste ne, jen je proste nižší.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vencaxxx 7. 5. 2020 09:14

Trochu to tu začíná připomínat diskusi Zesilovač vs Receiver a proto připomenu můj dřívější post:
viewtopic.php?p=12535073#p12535073

V krátkosti, nemá cenu se řídit nějakými poměry když v HiFi speciálně neplatí nějaký "cenový kategorie" atd. Tzn klidně se daji koupit bedny za 30k a cenově adekvátní železo k nim bude třeba za 40k (např VMA a k nim doporučované zesilovače Custom works v ceně od 40k výš) a pak třeba nějaký komerční bedny za stejnou cenu ke kterým stačí klidně Receiver za 15k a nic lepšího k nim nemá moc cenu, resp. to nebude slyšet. Prostě obecnosti v HiFi moc neplatí, ale na to si každý musí poslechem přijít sám.
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Houbičkar 7. 5. 2020 09:53

I proto jsem psal, ze ty pomery cen jsou prezitek. Me proste presvedcil, a to nekolikrat, zvuk dobre krmenych prumernych beden versus zvuk kvalitnejsich budek nedokrmenych. Jako priklad uvedu sound docela prumernych Fyne audio za nejakych 50 táců vylepsenych strojky Accuphase, CA Edge a Audio Research, v nepomerne vyssi kvalite a cene, na pražské výstavě. Vsichni nechapave kroutili hlavou, co z toho leze. Takto nadkrmené je predvadi i v Navratil studiu, pokud se nepletu. Naopak mnoho nejvyssich modelů soustav tam melo casto podcenene krmivo a pri porovnani velke zklamani. Mnohonasobne dražší bedny dostaly od tech "jako Tannoy" na frak.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod martas38 7. 5. 2020 10:16

Sluchátkovej zesilovač má vliv. Víc to teda platí u větších sluchátek, třeba AKG K701, jen tak něco dostatečně nenakrmí a o hlasitosti to není, totéž třeba Senn HD600, nebo BD DT880 hrály úplně jinak na AudioGD NFB12 a na DragonFly RED i při velmi nízkých hlasitostech samozřejmě ve prospěch NFB12.
Ono to je hodně o citlivosti a to bude platit i u těch beden. Dostatečně citlivé bedny celkem dobře rozehraje i slabší zesilovač. S výkonnějším to samozřejmě bude lepší. Ale z mizerných repro špičkový zesilovač dobrý zvuk nevyrazí. A proto bych se raději jak už jsem psal vydal cestou lepších beden a horšího zesilovače s následným upgradem, než opačně. Ale jinak souhlas s vencaxxx. Brzy by to téma někam sklouzlo...
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod roman2277 7. 5. 2020 10:20

Optimálně cenově 1:1 zesilovač vs reprobedny.
MSI GT73,Ipad Pro 256GB,Yamaha RX A 1030,Naim Uniti Atom,Dali Rubicon 6,LG OLED
roman2277
Junior

Odeslat příspěvekod vencaxxx 7. 5. 2020 10:21

:D vsechny diskuse zbytečné...
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Houbičkar 7. 5. 2020 11:17

Roman
Optimální je to tvoje 1:1 maximalne jako vysledek fotbalového utkání Slavia vs Juventus. Bez diváků, pochopitelně.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kalimero73 7. 5. 2020 12:03

Nebylo by lepší 2:1 pro Slávii :-)) .... teda pro repráky?
Portable: Cowon Plenue R, FiiO F9, TSMR-3 Pro, DAC/AMP: FiiO K5 Pro, Audio: Heco Music Style 500 + Yamaha R-N402D + Yamaha CD-S300, Sennheiser HD565 Ovation, HD 650, AKG K712 Pro, TV/Video: Panasonic OLED TX-65FZ800E, DP-UB824EGK, MP: Zidoo Z9S
kalimero73
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod roman2277 7. 5. 2020 13:43

100tis vs 100tis.
MSI GT73,Ipad Pro 256GB,Yamaha RX A 1030,Naim Uniti Atom,Dali Rubicon 6,LG OLED
roman2277
Junior

Odeslat příspěvekod martas38 7. 5. 2020 13:48

No a víš jistě, že by nebylo lepší 150tis vs 50tis? Já bych nic nedal za to že bylo.
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod roman2277 7. 5. 2020 14:31

Nebylo.Zeptej se našeho TOP recenzenta Březiny.On Ti to rád vysvětlí.
MSI GT73,Ipad Pro 256GB,Yamaha RX A 1030,Naim Uniti Atom,Dali Rubicon 6,LG OLED
roman2277
Junior

Odeslat příspěvekod martas38 7. 5. 2020 14:44

Recenze jednoho TOP recenzenta mně přijdou takové jak jen to říct. Jak si kdo zaplatí, takovou má recenzi. Takže ne, nebudu se ho ptát, byť mně jednou taky dobře poradil.
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 11. 5. 2020 12:03

Tak jsem se rozhodl a dnes objednal PM6006. Díky všem za rady.
Naposledy upravil Leops dne 11. 5. 2020 19:24, celkově upraveno 1
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Houbičkar 11. 5. 2020 17:14

I s tim streamerem NA 6006?
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 11. 5. 2020 19:26

Ten budu teprve objednávat. Mám dobrou slevu v Datartu.
Takže sestava je Marantz PM6006, NA6006 a Xavian Deliziosa. :-D
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Houbičkar 11. 5. 2020 21:06

Aniz bych ti chtel do toho jeste mudrlovat. Asi trikrat jsme se tu s pány kolegy zmiňovali, ze vzhledem k osazení totozneho DACu v NA 6006, bylo mozno usetrit peniz za PM 6006, ktery je defacto totozny s levnejsim PM 5005, u ktereho absentuje prave jen ten DAC.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 12. 5. 2020 07:44

Je to jednoduchý. Od Xavianu je sleva 7% za zvýhodněný set. Kdy mě to vyšlo na 34 790,-
Pokud bych bral pouze Deliziosa a jinde PM5005 (Xavian nenabízí) tak konečná cena je 33 400,-.
Rozdíl je 1 400,- a ne 3 500,- který je běžný.
A podle fotek je vnitřek dost odlišný, neberu u PM6006 DAC (vlevo dole) nebo se pletu?
PM6006
https://audio.com.pl/i/images/2/1/5/dz0 ... l-fot1.jpg
PM5005
http://www.hifitest.de/images/testbilde ... -29537.jpg
Naposledy upravil Leops dne 12. 5. 2020 10:56, celkově upraveno 1
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod anton12345 12. 5. 2020 07:48

Len taka poznamka, DAC v PM6006 nie je totozny s DAC v NA6006.
Philips 55OLED803
Denon AVR-X4200W, Dali Opticon 5, Dali Opticon 1, Dali Opticon Vokal, Dali SUB E-9F
Marantz NA6006, Mede8er MED600X3D, WD My Cloud, Google Home Mini
Logitech Harmony 950
Google Music, YouTube Premium, Netflix, HBO Go
anton12345
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 12. 5. 2020 08:38

To vím, co jsem zjistil tak v NA6006 by měl být lepší, je to tak?
PM6006 - CS4398 24bit/192kHz
NA6006 - ESS9016 24bit/192kHz
Je proto lepší je propojit kabelem RCA?
Leops
Junior

Odeslat příspěvekod Denkez 12. 5. 2020 10:10

Pokud v konkrétním případě vychází cena za set s PM6006 jen o 1400 Kč vyšší oproti nákupu jednotlivých komponentů s PM5005, pak mně přijde pořízení setu jako rozumné rozhodnutí.

Který DAC bude na tom bude lépe, zda v PM6006 nebo NA6006, poznáš poslechm.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod viking81 12. 5. 2020 10:58

Leops píše:To vím, co jsem zjistil tak v NA6006 by měl být lepší, je to tak?
PM6006 - CS4398 24bit/192kHz
NA6006 - ESS9016 24bit/192kHz
Je proto lepší je propojit kabelem RCA?


Ak chces pouzivat DAC v tej NA6006-ke, tak ano. Napoj to lepsim RCA kablom cez "fixed audio out" do tej PM6006-ky. Tak isto, ked budes pripajat nejaky digitalny zdroj do system (telku, xbox, …) tak ho napoj cez diginal in na tej NA6006-ke...
Stereo: Wharfedale Diamond 11.4/Yamaha A-S701/Yamaha CD-S700
Headphones/Amp/DAC: Sennheiser HD650/Schiit Vali 2/Cambridge Audio DacMagic Plus
DAP/Headphones: Shanling M2X/iBasso IT01s
TV/BD: Samsung UE55KU6472/Xbox One X
viking81
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 12. 5. 2020 11:15

Leops
Junior

Odeslat příspěvekod viking81 12. 5. 2020 11:58

Ten AQ tower mam aj ja ako RCA kabel medzi DAC-om a zosikom a spokojnost...pozri mozno este "Real Cable"...tie vychadzaju cenovo tiez fajn…

https://www.techhouse.sk/produkt/real-c ... -5m-white/

Podstatne je aby to neboli take tie co ti daju v baleni a v elektre stoja 35 Kc ;-)
Stereo: Wharfedale Diamond 11.4/Yamaha A-S701/Yamaha CD-S700
Headphones/Amp/DAC: Sennheiser HD650/Schiit Vali 2/Cambridge Audio DacMagic Plus
DAP/Headphones: Shanling M2X/iBasso IT01s
TV/BD: Samsung UE55KU6472/Xbox One X
viking81
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Houbičkar 13. 5. 2020 08:51

Leops
Jasny, pokud neni treba resit ctrnáct stovek, chapu, ze 6006 je i diky tem vnitrnostem pro tebe lepsi volba. Jak uz jsem psal, ja mel 5005 a 6006 vedle sebe doma asi mesic. Jen jsem parkrat prehodil káble a poslouchal a testoval a fakt nic, ale ani ťuk, zvuk proste naprosto totozny. Zmena prisla opravdu az s mým soucasným 8006. Jasnejsi zvuk, energie, prostor. O zadne levely, ani spadnute brady ovsem ani tak nejde. Proste jen slysitelna zmena ve smyslu "líbí se o neco málo víc".

-- 13. 5. 2020 09:21 --

Jinak se omlouvam za tu předčasnou ejakulaci ve smyslu těch shodných prevodníků v NA a PM 6006. Nepredpokladal jsem, ze Marantz v mezidobí přepákoval z Cirrus Logic na chip Sabre i u stejné šestkové řady. "Sejbrovitý" dac by mohl být zvukově, oproti tomu původnímu, jasnější světlejší. Ale jak uz zde zaznělo, neni nic jednodussiho, nez to doma vyzkouset. Alespon se ukaze, jestli je ta zmena chipu postrehnutelna i v praxi, na tve sestavě.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leops 13. 5. 2020 10:30

Až vše dorazí, tak to vyzkouším a dám vědět. :-)
Leops
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků