Zlepšení akustiky místnosti

Hifistudia, hifibazary a témata týkající se AV, která nelze zařadit do ostatních sekcí

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod vencaxxx 15. 2. 2017 12:30

Navazuju na tohle téma: viewtopic.php?f=1709&t=1259379

Rád bych zlepšil akustiku v obýváku a rád bych dostal pár tipů na co se zaměřit a jak udělat low-cost úpravy místnosti aby to něčemu fakt pomohlo. Už jsem vyrobil 2 akustický panely, ale mám je v jiných místnostech a o účinku se dá spíš pochybovat. V podstatě jsem udělal rám z dřevotřísky a vyplnil molitanem, potáhnul látkou se vzorem a je z toho takovej hodně tlustej (asi 10cm) obraz na zeď. Můžu udělat to samý, ale rád bych to udělal tentokrát líp a hlavně to je obývák, musí to plnit i nějakou estetickou úlohu. Navíc to nesmí stát jednotky tisíc, ale spíš jednotky stovek, což by zase neměl být takový problém.

Podělí se někdo o zkušenosti nebo nápady? Odkazy? uvítám i fotky případně.

Zatím bych si to představova nějak takhle:
Výstřižek.jpg


Za repro bych to udělal silnější, cca těch 10cm a za tv jenom třeba 5mm, potáhnul bych to nějakou silnější tkaninou aby to nějak vypadalo, co dovnitř? Vata? Molitan?...
a na zem pod stůl nějakej silnější koberec. nebude pak vadit ten holej vršek místnosti?
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
Trinity Audio Phantom Master 4, TY Hi-Z, VE Monk+, Tansio Mirai TSMR3
Shanling M0
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Andrejsvk 15. 2. 2017 13:00

nie,
do rohov na celu vysku tazke molitanove basove pasce, daj si firme co robi s molitanom(napr matrace) rozrezat hranol aspon 35x35mm na dva s trojuholnikovou podstavou, vyber fakt tazky molitan(s velkou hustotou), ak nebudu vediet, tak to moze byt aj platna 25+cm s useknutymi rohmi, cize za nou bude vnutri 1/3 diera
ak sa ti to nebude pacit, tak mozes zakryt zavesom (svetlym vo farbe nabytku)

a potom riesit velke prazdne plochy pri strope, platne z molitanu aspon 4cm hrubka, tie kupis aj ako odrezky za 30kc/kg, mozes pripadne potiahnut latkou
s drevotrieskou nic robit nemusis, mozno len dake tenke listy zlepit, ak by latka nedrzala tvar

na druhu stranu nad gauc si mozes dat vytlacit velky obraz na platmo s dvojitym 4cm blind ramom a do neho vlozit molitan

inak mi tam chyba este jedna farba aby to bolo utulne, napr bezovo-hneda
Topping DX3 Pro + Focal Alpha 65 / Beyerdynamic DT150 + Brainwavz pads

ignore list : Petulda, Peny, bacil2, platprd
Andrejsvk
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 15. 2. 2017 13:15

Hm to se ženě líbit asi nebude, a mě asi taky ne, ale zkusím to promyslet aby z toho nebyla nějaká opicarna. Na strop mě napadlo koupit 2 různý tloušťky stropních panelů a nalepit jako mozaiku, nebo dát víc na sebe třeba. Nemá někdo tip kde to koupit levně?

A co protější strana? Tam podobný charakter úprav řešit taky? Nebo je to už jedno? Jde obecně spíš o to zaplnit prostor hmotou kvůli pohlcení zvuku nebo udělat co nejclenitejsi prostor kvůli odrazům?

Ještě přidávám náčrtek půdorysu obýváku a pohled na strop jak bych si to představoval, srafovany panely jsou 2 silnější, taková mozaika.
Přílohy
IMG_20170215_132131.jpg
Naposledy upravil vencaxxx dne 15. 2. 2017 13:30, celkově upraveno 1
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod EKKAR 15. 2. 2017 13:23

Ta fotka ukazuje jen půlku místnosti - a Andrej popisuje jen půlku úprav. Je potřeba "rozbít odrazivost stěn" v celý místnosti - a HLAVNĚ NA STĚNĚ PROTI REPRODUKTORŮM, protože od ní probíhá primární odraz, takže pokud tam je nějaká velkoplošná holá plocha, nepomůže ti ani půlmetrovej různě vrstvenej molitan po celý stěně za reprobednama. Sekundárně mají úpravy zasáhnout rovnoměrně boční stěny i stěnu "zadní". Úprava musí zahrnout všecky stěny místnosti - minimálně je do určitý míry "rozčlenit na reliéf" - to se dělá různýma poličkama, obrázkama a dalšíma artefaktama, umístěnýma na ty volný plochy, co se můžou na akustickejch kmitočtech chovat jako odrazová plocha.

A to co popisuje Andrej, jsou "bass-trap" = doslova "pohlcovače basů". Ty potřebuješ (po)zrušit dozvuk místnosti i na vyšších kmitočtech, nejen na basech - dost dobře se taková blbě zatlumená místnost pozná třeba tlesknutím. Basy v ní nerezonujou, ale tleskanec třískne jak rána z děla. To je případ místnosti, kde nejsou utlumený kmitočty až do vějšky v řádu kHz. Tyhle kmitočty krásně utlumujou vejškově "rozrůzněný" plochy - klasika "plata od vajíček" je sice funkční, ale odporná a nevzhledná, ale jsou tady koumáci, co si nechali nařezat na různý vejšky hranoly pěnovýho polystyrénu 5x5cm a poskládali z toho pseudonáhodnej "reliéfní obraz", kterej po finální úpravě například akrylovýma barvama na interiérovou omítku vypadá jak těžce prďácky (moderní "umění" který jen tak někdo nemá), tak i funguje právě na tyhlety střední až vyšší akustický kmitočty, čímž VHODNĚ DOPLŇUJE funkci bass-trapů. Nevzpomenu si kdo to sem dával, ale je to tak v průběhu posledních 2 let a mělo by se to dát najít. Bohužel to dost vleze do peněz, protože na "obraz" o ploše 1x1m se spotřebuje přibližně 2x tolik 5cm silnýho polystyrénu a napižlat ho všechen nejdřív na "lišty" 5x5cm a následně pak na různě dlouhý špalíčky, který je potřeba nalepit na plochu, to je práce jak za socialismu (jednotvárná, trvá dlouho a výsledek není nikde vidět) - i když ve finále výsledný efekty stojí za to ...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod vencaxxx 15. 2. 2017 13:35

Doplnil jsem náčrtek místnosti, můžu udělat i fotku. Problém je že od 1,5 metrů výšky prakticky nic není, jenom holý zdi a co tam pak dát aby to nevypadalo blbě? Možná kytky. Jinak celá levá stěna je v podstatě okno překrytý takovyma "japonskyma" panelama nebo jak se to jmenuje.

Čili jde spíš o ty odrazy, členitost?
vencaxxx
Mírně pokročilý


Odeslat příspěvekod krmelec 15. 2. 2017 18:03

Z molitenu jsem bral taky nějaké pěny 8cm tloušťky, nařezané na 8kusů 90x50 a pak jsem je potáhl ještě zatemňovací látkou, kterou jsem přichytil ze zadní strany špendlikáma. Ty špendlíky tam dobře zajedou a drží, aniž by se ta látka nějak shrnovala a vytvoří se tak hladký povrch.
Ale je to ještě třeba zkombinovat těmi difuzory, které vycházejí docela draho.
To tlesknutí je nejlepší způsob, jak si zjistit narychlo, jak je na tom tvoje místnost na těch vyšších frekvencích takhle pro začátek. Nezapomenout si zkusit zatleskat v různých místech, abys věděl jak která část je na tom dobře nebo špatně.
Yamaha CD-S1000 + CW DAC 1 + Yamaha A-S1000 + Xavian Joy + Proson sub
krmelec
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod DinosaurJr 15. 2. 2017 19:34

Nu a víš, co vlastně praví příčurka ?
◄☼► Život je příliš krátký na poslech muziky přes nudné HiFi ! Kind of Blue ♪♫♪
ProJect RPM 1.3 MC●SLVR●TubeBoxSEII ECC83 Telefunken Ribbed●Sony ES
DAC MagicPlus●DPA 386 222 mk2017●B&W●Xavian●Samsung UE48H6400●DIY & Tesla●77LP<iii>
DinosaurJr
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 15. 2. 2017 20:38

"Nu a víš, co vlastně praví příčurka ?"

?
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
Trinity Audio Phantom Master 4, TY Hi-Z, VE Monk+, Tansio Mirai TSMR3
Shanling M0
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod EKKAR 15. 2. 2017 20:52

Třeba to, jak dlouhej dozvuk je OK pro takovou poslechovou cimérku?

Dino - myslím že Venca je v tomhle natolik nepolíbenej panic, že bude lepší mu to na férovku poradit a nenechávat ho papiňákovat takhle veřejně ....
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod vencaxxx 15. 2. 2017 21:12

Ještě mě teda napadlo něco trochu jinýho, protože ty basstrapy mi asi neprojdou u manželky a v podstatě je tady jenom taková lehká ozvěna, basy nijak nehučí nebo tak něco a poslouchám spíš potichu většinou, takže to moc nebasuje.

Takže bych udělal takový rámy jak už jsem popisoval mám něco takovýho už v jiných místnostech - viz poslední foto a udělal bych takový čtverce, uprostřed "díru" do který bych dal polici a nějakou dekoraci/kytku zbytek bych potáhnul látkou a vyplnil - molitan, polystyren, whatever...? Na strop pak ty stropnice v různých tloušťkách jako mozaiku, to by mohlo pomoct a nevypadalo by to úplně blbě si myslim...docela dost jsem dneska googlil různý basstrapy podobný věci a nic vzhledově uspokojivýho jsem totiž nenašel...

Výstřižek.JPG


Výstřižek2.JPG


Výstřižek3.JPG
Výstřižek3.JPG (25.92 ) Zobrazeno 6147 krát


-- 15. 2. 2017 21:15 --

EKKAR píše:Třeba to, jak dlouhej dozvuk je OK pro takovou poslechovou cimérku?

Dino - myslím že Venca je v tomhle natolik nepolíbenej panic, že bude lepší mu to na férovku poradit a nenechávat ho papiňákovat takhle veřejně ....


Přesně tak, radši na férovku, ale nějaký edukaci se nebránim tažkže stačí link na zdroj a já se rád poučím ;)
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
Trinity Audio Phantom Master 4, TY Hi-Z, VE Monk+, Tansio Mirai TSMR3
Shanling M0
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod bacil2 15. 2. 2017 21:26

Obrázek

Obrázek
bacil2
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 15. 2. 2017 21:30

Tak díky, to je sice pěkný, ale nemám to jak změřit takže to budu muset asi risknout.
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod bacil2 15. 2. 2017 21:46

... dá sa to aj približne teoreticky spočítať, ale potrebuješ zas vedieť plochy a akustické parametre (pohltivosti) jednotlivých povrchov a použitých materiálov ... spravidla je jednoduchšie to zmerať, ak sú použité rôzne DIY prvky/materiály ...
bacil2
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 26. 2. 2017 19:57

Tak nakonec jsem to udělal ještě trochu jinak, všechny moje nápady jsem profiltroval přes manželku a vzniklo tohle:

IMG_20170226_181559.jpg


Je to 100mm tlustý, uvnitř Isover Aku, rám z dřevotřísky a za tím je ještě asi 20-30mm prostor.
Na druhý straně je něco podobnýho, akorát jinej dekor, a slabší - 50mm.
Cítím zlepšení, ale myslím že prostor pro zlepšení tam ještě je. Bohužel se stropem asi nic nenadělám ale možná mi projde časem nějakej menší koberec.
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
Trinity Audio Phantom Master 4, TY Hi-Z, VE Monk+, Tansio Mirai TSMR3
Shanling M0
vencaxxx
Mírně pokročilý

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků