Tidal/MQA

Hifistudia, hifibazary a témata týkající se AV, která nelze zařadit do ostatních sekcí

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod akburt 14. 2. 2020 11:22

Tady bych se asi zastal Palpata.Nejak nechápu,proc by elektrotechnický analfabet nemohl mít dobrý sluch.Navíc,hudba je emocní zálezitost a co má nekdo jako rozpatlané,tomu druhý posluchac bude ríkat,ze je to super.
A oba budou mít pravdu...
akburt
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Palpat 14. 2. 2020 11:31

merhaut píše:100000 je velké číslo, ne že "vypadá jako":-)
Děkuji za přiznání, že nešlo o korektní slepý test ABX:-)
Takže napsat "streamovaci technologie MQA" znamená v podání autora výroku "proto ji za streamovaci technologii nikdo neoznacil" - tak to jo, ani raději nechci vědět, čemu všemu říká takový mistr slova papů:-)

Opravdu nerozumím tomu, o čem se chce evidentní elektrotechnický analfabet relevantně bavit v tématu Tidal/MQA:-)


Opakování pitomosti ji pravdivost nedodáš. Podle dostupných zdrojů obsahuje Tidal 60 milionů skladeb. Pokud pro zjednodušení vezmeme 10 skladeb na album, je to 6 milionů alb. 100 tisíc. je tedy 1,67 %. Tedy naprosto marginální a nevýznamná část.

Ad streamovací technologie - pokud umíš číst, ne jen citovat sám sebe, tak jsem ti podstatu tvého nepochopení vysvětlil.

Test, kdy dva lidé nevědí, co právě hraje a přesto to správně identifikují, není slepým testem čím konkrétně?

Slova o technickém analfabetovi jsou jen projevem nezvládnuté frustrace, nic víc.
Palpat
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 2. 2020 11:34

Jistěže může. A pokud zůstane u líbí-nelíbí = skvělé.

Nemůže ale své dojmy vydávat za pojmy, viz jeho úsměvná představa o slepém testu:-) Slepý test ABX má totiž svou metodiku a tu při posuzování zvukových rozdílů mezi A/B není schopen elektrotechnický/oborový analfabet dodržet.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod Palpat 14. 2. 2020 11:46

Nikde jsem neuvedl, že šlo o ABX test. To mi zas jen vkládáš do klávesnice své představy, abys mě mohl rádoby "nachytat". Proč máš tuhle potřebu sám sebe takhle ponižovat a dehonestovet, víš jen ty sám (možná).

Podstatné u toho zkoušení bylo odpovědět si na otázku, jestli slyšíme rozdíl i když nevíme, co právě hraje. Odpověď byla jednoznačně ano. To mně stačí k tomu, abych si ověřil, že rozdíl opravdu slyším.

Jestli to někdo v rámci své nelichotivé sebeprezentace označí za neprůkazné, vůbec nic nezmění na faktu, že čistě sluchem jsme rozdíly bezpečně poznali. Co víc chtít :-)?
Palpat
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 2. 2020 12:01

100000 alb je nevýznamný počet? Troufám si napsat, že mám ze své muziky (rock) naposloucháno opravdu hodně hudebních alb = na tisíce. A v MQA je z toho u Tidalu už nějaká ta stovka titulů. A umím si užít každý z nich.

Ad "streamovaci technologie MQA". Já necitoval sebe, ale tebe. A podal tím důkaz, jak si protiřečíš:-)

Opakuju znovu: jeden přepínal a dva poslouchali - nebyl korektní slepý test pro odhalení zvukových rozdílů mezi A/B. Kontrolní otázka: jaký měřící přístroj jste při tom testu použili a proč?
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod Palpat 14. 2. 2020 12:21

merhaut píše:100000 alb je nevýznamný počet?


Ano, 100 000 ze 6 milionů, tedy ani ne 2 % jsou zanedbatelný počet. Tedy pro racionálně uvažující lidi. Pokud si neumíš představit, co znamenají necelá 2 %, převeď si to na reálnější komodity :-):

- nasytí tě k obědu 3,3 gramu masa a 2,5 gramu brambor :-)?
- bude ti stačit, když dostaneš měsíční důchod 207 Kč (beru v potaz průměrný důchod v ČR)?
- je podstatný rozdíl, jestli za někým pojedeš na návštěvu 53 km nebo 53,88 km?
- je zásadní zlepšení kvality poslechu, když člověku, který denně soustředěně poslouchá třeba 3 alba, bude jednou za 20 dnů hrát jedno album v MQA?

Tedy ano, 100 tis. alb je v celkové nabídce Tidalu zanedbatelný nevýznamný počet.

merhaut píše:Opakuju znovu: jeden přepínal a dva poslouchali - nebyl korektní slepý test pro odhalení zvukových rozdílů mezi A/B.

I když to zopakuješ ještě 3x, nic to nezmění na faktu, že takový test byl zcela dostačující pro účel, ke kterému měl sloužit - odpověď na otázku, jestli lze čistě sluchem poznat rozdíl.
Jen pro zábavu popiš, v čem spočívá tebou domnělá nekorektnost, která nám údajně nedovolila sluchem rozeznat rozdíly, které jsme čistě sluchem rozeznali :-D. Vím, že opět neodpovíš...
A hlasitost jsme samozřejmě srovnanou měli s přesností na 0,1 dB. Jak jinak probůh :-D.


Něco se sebou dělej, chlape. Howgh.
Palpat
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 2. 2020 12:29

A 0,1 dB jste naměřili jak a na čem?:-)
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod bh69 24. 2. 2020 21:59

Nechápu proč něco testovat poslechem - MQA je ZTRÁTOVÝ formát.

https://en.wikipedia.org/wiki/Master_Qu ... henticated

Jeho existence má smysl pouze ze dvou důvodů - snížení datového toku (v dnešní době imho dost nepodstatné, určitě pro posluchače, samozřejmě pro poskytovatele služby je asi každý ušetřený bit dobrý).
Druhý, určitě hlavní, důvod je obchodní a marketingový - kontrola nad nahrávkami, licence pro výrobce železa a SW atd. Nemám teda pocit, že by byl nějaký důvod nad jeho prosazováním jásat.
bh69
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 24. 2. 2020 22:09

Ztrátový vůči čemu, a co slyšitelného se ztrácí? A proč by neměl mít výrobce/interpret/vydavatel kontrolu nad svým výrobkem a inkasovat za něj?
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod bh69 24. 2. 2020 22:15

Co je to za otázku ? Ztrátový proti originálu, tj. proti hires z kterýho to kódujou. Jako je ztrátová mp3ka proti původmímu wavu, i když ten způsob jakým je to udělaný se liší (aby mně někdo hned nechytal za slovo). V odkazu to máš popsaný.
bh69
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 24. 2. 2020 22:19

A ke ztrátě jaké zvukové informace dochází? Neplést si "no bit perfect" se ztrátou zvukových informací. To srovnání mqa/mp3 proto kulhá na obě nohy:-)
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod bh69 24. 2. 2020 23:04

Proč do toho pleteš bit perfect ? To nemá nic společnýho s formátem nebo s kompresí, to popisuje jak se chová řetězec při přehrávání - jestli se zdrojový data přenesou do převodníku úplná a beze změny (ať je těma datama cokoliv).
bh69
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 24. 2. 2020 23:17

Protože MQA kódování zasahuje výrazně do objemu dat, čili de facto jde o "no bit perfect", a minimálně, pokud vůbec, do zvuku. Kdo tvrdí něco o ztrátě zvukové kvality u MQA, nechť ukáže prstem na konkrétní skladbu, kde je verze hi-res slyšitelně jiná/lepší než verze MQA - aby bylo jasné o jakou ztrátu jde.

Striktně vzato, je totiž ztrátová jakákoliv digitalizace analogu:-)
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Junior

Odeslat příspěvekod martas38 25. 2. 2020 00:01

Tak to vymysleli perpetum mobile, když to zasahuje do objemu dat, ale ne do zvuku.
Ano digitalizace analogu je ztrátová. Ale tak od roku 1987 už se analogově prakticky nic nenahrává, tak krom bláznů ripujících LP není moc kde co ztrácet.
Jinak třeba Nick Cave Bright Horses hraje líp z originálního flac 24/96 než MQA z Tidalu.
iMAC -> Chord Mojo -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9 -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod merhaut 25. 2. 2020 00:09

Flac taky zasahuje do objemu dat, ale ne do zvuku. Jde tedy o perpetum mobile?
Analogově se samozřejmě nahrává a fotí i dnes. Podstatou mého sdělení ale byl poukaz na fakt, že ztrátovost je bez dalšího jen nicneříkající slovo.
Nicka poslechnu, porovnám.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Junior

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků