Kvalita optickych kabelu

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod jannk 4. 7. 2008 16:33

Moc nechapu, jak se muze lisit kvalita optickych kabelu ... ? Rozumim tomu u analogovych, tam prechodovy odpor, stineni, a spousta dalsich veci muze vest k deformaci signalu, ale optickych? I kdyz mam horsi konektor, tak digitalni signal bud projde - a potom to je 100% nebo neprojde a nefunguje to. Tj dejme tomu, ze horsi a delsi opticke kabely by mohly proste nefungovat - ale kratke propojovaci kabely kolem 1m musi prece byt vsechny stejne ne??
jannk
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod marts 5. 7. 2008 17:55

zhruba asi stejné budou, ale vzhledem k tomu že jsou dělané z plastu který samozřejmě podléhá stárnutí (jako všechno) a mění se tím i optické vlastnosti tak by teroreticky časem takový kabel mohl přestat fungovat (zatím jsem to teda nezažil a kabely které používám jsou normální střední třída)
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 5. 7. 2008 20:01

Hlavně se asi liší útlum - volně přeloženo do lidštiny maximální použitelná délka. Kvalitní kabel půjde použít i na řádově desítky metrů, než budeš muset zařadit opakovač, zatímco méně kvalitním (rozuměj z horšími optickými vlastnostmi = větším útlumem) budeš mít problém propojit 2 zařízení na vzdálenost 5 metrů... A martsi - nemyl se, ne všecky optokáble jsou z plastu, dělají se i skutečně "glass-fiber" - a protože jsou z opravdu tenkého skleněného vlákna, jdou ohýbat úplně stejně jako plastové. Poznáš je jen podle výrazně menšího útlumu a ku*evsky vyšší ceny...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod jannk 6. 7. 2008 19:49

dik - takze me nemusi mrzet, kdyz jsem koupil 1m TOSlink kabel za 100Kc a ne za 300Kc (navic jsem ho koupil jenom na vyzkouseni) ... necekam, ze bych DVD mel nekde dale nez 1m od zesilovace :)
jannk
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod janjan2 11. 8. 2008 17:54

marts píše:zhruba asi stejné budou, ale vzhledem k tomu že jsou dělané z plastu který samozřejmě podléhá stárnutí (jako všechno) a mění se tím i optické vlastnosti tak by teroreticky časem takový kabel mohl přestat fungovat (zatím jsem to teda nezažil a kabely které používám jsou normální střední třída)

co to znamená kabely střední třídy :?: jaké je zhruba cena a který výrobce
HP Compaq 6510b - C2D T7700, 2 GB RAM, 160 GB HDD, WXGA+ (1440 x 900), Win Vista Business + Logitech VX nano
Panasonic TH-42PX80E
Onkyo TX-SR606 + Magnat Altea 5 set
Creative ZEN 8 GB + Creative EP-630 + Sennheiser HD 215
janjan2
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod marts 11. 8. 2008 18:39

používám kabely v délce 5m které jsem koupil v prodejně SONY zhruba před deseti roky, cenu si nepamatuji - tenkrát to byla dost exotika takže to bylo asi patřičně nadsazené. Asi před rokem jsem pak dokupoval nějaké kabely Bandridge - opět 5m - zatím ty staré i nové fungují bez problémů.
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod janjan2 11. 8. 2008 20:00

marts: a co kabely od HAMY lze je doporučit např. http://www.alza.cz/hama-opticky-kabel-t ... d79537.htm je to na propojení SAT a AV receiveru
HP Compaq 6510b - C2D T7700, 2 GB RAM, 160 GB HDD, WXGA+ (1440 x 900), Win Vista Business + Logitech VX nano
Panasonic TH-42PX80E
Onkyo TX-SR606 + Magnat Altea 5 set
Creative ZEN 8 GB + Creative EP-630 + Sennheiser HD 215
janjan2
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod marts 12. 8. 2008 13:28

na délce 1.5m asi není co zkazit - buď to pojede anebo se to vymění
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 19. 7. 2009 13:14

Tiez sa pridam do diskusie. Ma vyznam kupovat nejaky drahsi 1m TOSLINK kabel? S pozlatenymi hrotmi a podobne kraviny? Tiez mi pri digitalnom prepojeni nejako nedochadza, kde by mohol byt problem - bud jednotky a nuly prejdu, alebo nie. Nie je to len trik na zakaznikov?

Je jasne, ze ked niekto potrebuje potiahnut signal 25m, asi si kupi cosi kvalitnejsie. Ale ma zmysel cosi spekulovat pri dlzke povedzme do 5m?
Cosi lepsie som nasiel tu:
http://cgi.ebay.com/3-FEET-1M-PRO-GRADE ... %3A50#shId
http://cgi.ebay.com/AC-Fun-SIO-Quartz-M ... 7C294%3A50
Dalsia vec - ked chcem kupit nejaky znackovy kabel, akych znaciek by som sa mal drzat? U HDMI kablov som videl cosi ako Atlona, robia aj ine kable. Cosi som cital o Monster Cable, ale celkovo sa v tych znackach moc nevyznam.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kocmeister 19. 7. 2009 13:39

Pozlacený hroty u optiky jsou na 2 věci. Důležitý je akorát jak zmiňují přede mnou samotný optický vlákno. Většinou je plastový, dražší kabely ho mají skleněný. Sem tam se dá najít názor, že skleněný zní líp. Ale to je jedna paní povídala, nemám zkušenost. Osobně dlouho jsem používal a stále občas používám tenhle pro připojení k DACu: http://www.prag-info.cz/_shop/index_.ph ... l&id=74313
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 19. 7. 2009 13:45

Ja som kupoval takyto z Alzy na prepojenie PC do AVR http://www.alza.sk/propojovaci-opticky- ... 102348.htm Funguje bezproblemov. Ma 5m. Zrejme bude vnutro plastove - je to to najlacnejsie, co sa dalo kupit.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Odar 21. 7. 2009 14:42

Na EBay som nasiel 1,8m Belkin PureAV™ Digital Optical Audio Cable
Za 20 USD s postovnym slusnu kauf nie? 8-P :potichu
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kozousch 21. 7. 2009 14:58

Z jedné strany do nás marketing tlačí "digitální kvalitu" s bezeztrátovým přenosem až k divákovi odolným vůči rušení blablabla a z druhé strany do nás marketing tlačí nutnost kupovat předražené "digitální dráty", aby se ta "digitální kvalita" nesnížila? Něco tady zapáchá ...
Kozousch
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Odar 21. 7. 2009 15:08

S tymto s tebou suhlasim. 1/0 bud pride, alebo nie. Ale tak nekup to, ked bezna cena toho kabla je 39 USD :D A zvlast, ked jeden potrebujes :P Len skoda, ze nie je kratsi - taky 1m . . . aj 1/2m by mi bohate stacil.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kozousch 21. 7. 2009 15:46

Kozousch
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Odar 21. 7. 2009 16:07

Ten mam ja 5m.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kocmeister 21. 7. 2009 16:42

Dost jsem se o problematiku digitálních kabelů zajímal. Tedy digitální rozumějme optický a koaxiální. Víceméně všeobecný konsenzus na hifi fórech je, že přes koaxiální propojení zní hudba lépe. Říkal jsem si, že je to kravina. Jedničky a nuly jsou stejný v obou případěch nebo ne? Ale kdepak, po větším studiu do hloubky jsem se dočetl, že je prokázán přes optiku horší- vyšší naměřený jitter. Ano jitter, teda zabiják digitální muziky. A zajiterovaný zvuk slyšet je. I já jsem tedy přestoupil raději na kvalitní koax. Bohužel jsem spolu s tím i změnil transport, takže nevím jestli je současný lepší zvuk důsledkem přestupu na koax nebo transportu jako takového.
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 23. 7. 2009 10:57

Kocmeister --> Nevies prosim ta poradit aku znacku kupit? Potrebujem nejaky kvalitnejsi 1m TOSLINK. Belkin (7 USD), Atlona (9,50 USD), Prifigold (12 GBP).
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kocmeister 23. 7. 2009 11:25

U optiky je to jedno. Vem jakejkoliv z těch tří. Předpokládám, že skleněnej není ani jeden z nich. Ale jak píšu jestli máš možnost koax. propojení tak bych radši šel do něj. To bych ti i poradil levnej kabel :-)
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar


Odeslat příspěvekod marts 19. 8. 2009 15:30

Domnívám se, že s jitterem vzniklým na kabelech se to poněkud přehání. Na Monarchy Audio naměřili jitter na koaxiálu 1434ps a u optiky 2944ps. Tedy optika ma dvakrát horší jitter než koax, to už zní hrozivě ne?
Nikdo už ale neuvádí jak moc takovýto rozptyl časování rozhodí přenášená data. Ve skutečnosti je délka signálové značky pro 44,1kHz přenášených digitálně 357 ns, tedy jitter rozhodí časování na nejnižší úrovní méně než o 1%. A to zdaleka nejsme na úrovní jednotlivých vzorků které se tvoří v bufferu. Jelikož jitter vnesený kabelem je v podstatě náhodný jev, znamená to že čím delší časový úsek se na přijímací straně nabafruje tím méně se na něm jitter projeví. Audio signál přenášený digitálně (SPDIF) je složen z audio bloků které se bafrují a až následně předávají do D/A převodníku. Z hlediska poslechu se pak mnohem více projeví jitter vlastních řídících hodin převodníku než jitter způsobený kabelem.
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Boberts 12. 10. 2009 17:36

prosim o radu.
chcel som si dnes kúpiť optický kábel na prepojenie zvukovky v pc a repro sustavy logitech z5500. predavač mi dal otázku že či chcem koncovky ako klasický jack 3,5 alebo kábel s koncovkou štvorcového tvaru. tak som zneistel a nekupil som nič.
na zvukovke mam klasický jack ale na repro je taká tá štvorcová koncovka zo skosenými dvoma hranami. preto sa chcem spýtať - bude mi pasovať ten klasický jack aj do repro alebo bude treba zhánať nejakú redukciu ????
ďakujem za odpoveď.
Boberts
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod marts 12. 10. 2009 18:48

pasovat určitě nebude, ale existuje kabel který má na jednom konci jack a na druhém čtverec (tomu čtvercovému konektoru se říka TOSLINK). Pro ilustraci odkaz http://satelity.nej-ceny.cz/30294/kabel ... profi.html
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod just.little.crazy 26. 1. 2010 14:11

Zdravím vespolek,

doufam, ze tento thread je stale zivy... poprosil bych o radu ohledně přenosu zvuku přes optiku, konkretne PC-receiver.

Problem: ve zvuku vznikaji dropouty(kratke chvilky ticha, na receiveru vypadne docasne i zpusob kodovani). Pri porizeni sestavy bylo vse OK, pak se casem zacaly dropouty objevovat pri DTS, pak take pri DD a posledni dobou dokonce i pri PCM prenosu. Zkousel jsem menit prehravac samotny, pak v prehravaci menit dekodery(vliv na dropouty to melo, ale pouze v cetnosti a v zadnem pripade nezmizely), zvazuji koupit jiny-lepsi opticky kabel. Take jsem posledne zkousel hybat kabelem a konektory na nem - bez jakehokoliv vlivu. Uprimne receno, vazne nevim cim to muze byt. Dropouty jsou vzdy kratke(max. desitky milisekund) ale velmi neprijemne. Bohuzel v okoli nemam nikoho kdo by mel podobne resene audio abych vymenou komponent dosel k tomu, ktera je ta problemova, a menit vse je dost drahy spas.

Ma sestava:
receiver:
Yamaha HTR-6130
kabel:
Bandridge TOSLINK 2 metry
Zvukovka:
Terratec Aureon 5.1 + neoficialni drivery pro pruchod ciste passthrough
Dekoder:
Directsound SPDIF
Prehravac:
KMplayer(video) a Winamp(audio)

Predem diky za rady!
just.little.crazy
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 26. 1. 2010 20:12

Jak starý je ten AVRec? Osobně bych tipoval "zasekávání" softu v jeho dekodéru způsobené zvlněním v napájení - ale abychmohl posoudit přesněji, potřeboval bych vědět věk AVR - pokud je to pod jeden rok, je to málo pravděpodobné, jestli rok až dva, je to jedna z možností, jestli je starší než dva roky, je ta špatná filtrace způsobená vyschnutím málo kvalitních filtračních kapacit více než pravděpodobná. Mezi servisáky a bastlíři se některým značkám kondenzátorů používaných výrobci do této techniky důvěrně říká "kur.vítko".
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Kocmeister 26. 1. 2010 20:17

Ten AVR je total absolut lowend takže je to docela pravděpodobný. Moc nevěřim, že by to mohlo být kabelem.
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod just.little.crazy 27. 1. 2010 10:11

Ano, receiver je lowend jak vystrizeny. Ale kupodivu zvuk neni tak strasny jak by vetsina lidi tipovala podle cenovky(kupovan za necele 4 tisice i s dopravou jako novy). Ale premyslim o vymene za asi starsi, ale mnohem kvalitnejsi kousek, ale to spis vyhledove. Ted na to nejsou volne finance. Kazdopadne k nemu mam ted zapojene Wharfdale Diamond 9.3 a ty by snesly kvalitnejsiho kolegu :)

Ted zpatky k tematu: receiver je cca 14-15 mesicu stary, presny datum si nevzpomenu, to by ale nemelo hrat roli. Muj laicky dotaz: pokud by to bylo vysychanim kondiku, nedelalo by to stejne ve vsech rezimech? (PCM, DD, DTS) Pri prehravani klasickeho audia pres PCM je tak 1 dropout za 2 hodiny, zatimco pri filmu s DTS +- kazdych 20-30 sekund.

Jinak vcera jsem testoval dale, a mam tip, ze by problem mohl byt nekde v PC. Po zmene externich dekoderu v prehravaci(doted jsem pouzival pouze interni) se mi podarilo chvilkove uplne odstanit tenhle problem, bohuzel po znovunacteni jineho souboru vse bylo nanovo. Asi to nema vliv, ale pro jistotu uvedu, ze sbiram temer vyhradne filmy v *.mkv a tudiz nejvetsi problemy pri prehravani jsou prave zde.

A take jeden postreh - krome PC mam pripojeny k receiveru set top box, a to pres cinch digitalne. A tady nikdy zadny dropout neprobehne, ackoliv napr. CT1 prijimam v DD a ne v PCM.
just.little.crazy
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 27. 1. 2010 10:43

Neviem, ci ti to pomoze, ale mne robil problem DTS zvuk v Media Player Home Cinema. Trhal. Musel som nastavit priamo v MP HC downmix na stereo v dekoderi DTS. Jediny software, kde mi slo DTS z PC korektne digitalne do AVR bol XBMC. Tam som si prepol na HDMI OUT Device (alebo tak cosi) a vtedy DTS netrhalo. Dekodoval priamo AVR a downmixoval na stereo.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod nikdo 27. 1. 2010 11:04

Měl jsem podobný problém a bylo to zřejmě tím, že PC nestíhalo. Výměna procesoru a disku za rychlejší a doplnění paměti to v mém případě vyřešilo.
nikdo
Junior

Odeslat příspěvekod Odar 27. 1. 2010 11:15

nikdo píše:Měl jsem podobný problém a bylo to zřejmě tím, že PC nestíhalo. Výměna procesoru a disku za rychlejší a doplnění paměti to v mém případě vyřešilo.
AMD X2 5050e, 4GB DDR, integrovana HD3200 + 128MB SideportMemory + zdielana z RAM, WD5000AAKS - tu problem nebude :hm
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod EKKAR 27. 1. 2010 20:35

Ne, opravdu si myslím, že to bude tím zdrojem v receiveru - on má totiž taky svůj vlastní procesor právě pro to dekódování a další digitální zpracování signálu - a pokud ten nemá dostatečně kvalitní "krmení", tak se seká naprosto stejně jako ten "počítačový". Doporučuju ověřit zvlnění na tomto zdroji - pokud na to nemáš prostředky, tak navštívit servis...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Kynio 8. 1. 2011 14:35

K recieveru Onkyo 508 a zvukovce Xonar DX plánuju koupi tohoto kabelu
http://www.mall.cz/elektro-opticke-kabe ... toslink-5m
to by mohlo stačit, ne? :) není to nejlevnější, ani nejdražší a jako nižší střední třída to snad poslouží..
Kynio
Junior

Odeslat příspěvekod mudr.sat 3. 3. 2011 21:47

just.little.crazy píše:Zdravím vespolek,

doufam, ze tento thread je stale zivy... poprosil bych o radu ohledně přenosu zvuku přes optiku, konkretne PC-receiver.

Problem: ve zvuku vznikaji dropouty(kratke chvilky ticha, na receiveru vypadne docasne i zpusob kodovani). Pri porizeni sestavy bylo vse OK, pak se casem zacaly dropouty objevovat pri DTS, pak take pri DD a posledni dobou dokonce i pri PCM prenosu. Zkousel jsem menit prehravac samotny, pak v prehravaci menit dekodery(vliv na dropouty to melo, ale pouze v cetnosti a v zadnem pripade nezmizely), zvazuji koupit jiny-lepsi opticky kabel. Take jsem posledne zkousel hybat kabelem a konektory na nem - bez jakehokoliv vlivu. Uprimne receno, vazne nevim cim to muze byt. Dropouty jsou vzdy kratke(max. desitky milisekund) ale velmi neprijemne. Bohuzel v okoli nemam nikoho kdo by mel podobne resene audio abych vymenou komponent dosel k tomu, ktera je ta problemova, a menit vse je dost drahy spas.

Ma sestava:
receiver:
Yamaha HTR-6130
kabel:
Bandridge TOSLINK 2 metry
Zvukovka:
Terratec Aureon 5.1 + neoficialni drivery pro pruchod ciste passthrough
Dekoder:
Directsound SPDIF
Prehravac:
KMplayer(video) a Winamp(audio)

Predem diky za rady!



No skusil bych vyměnit tu optiku.Všechny Bandridge jsem musel vyhodit.Více zde:
viewtopic.php?f=1709&t=1131408&p=8073985#p8073985
mudr.sat
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tom.jurny 27. 7. 2011 21:27

Zdravim, Hodlam propojit AVR a DAC+HEADPHONE AMPLIER toslink kabelem. Problem je ze bych potreboval tak 10m. Pujde to vubec ? Pripadne jakej kabel koupit ?
tom.jurny
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 27. 7. 2011 21:46

10m nie je problem. Osobne odporucam toto http://www.bluejeanscable.com/store/dig ... /index.htm
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Slavek69 22. 2. 2012 12:07

Stala se mi nemilá věc. Uklízečka mi vytrhla optická kabel z´PC a teď tam ten kabel nedrží. Vypadává ven. Kabel je v pořádku, takže to bude asi problém samice. Nevíte někdo co s tím? Docela to potřebuji na propojení s DACem.
Slavek69
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod EKKAR 22. 2. 2012 12:11

Ulomený záchytný "háčky" - prostě ty západky, za který se kabel zachytává. Jedině vyměnit Tos-Link konektor na desce - a teď jde o to, jestli to je integrovaná zvukovice na mámoprkně, nebo samostatná do PCI x PCI-Ex slotu.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Slavek69 22. 2. 2012 12:31

Je integrovaná na desce:-(
Slavek69
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod horskyVlk 27. 9. 2012 17:41

zdravím..čo poviete na tento opto kabel?nerozumiem,prečo uvadzaju ,že vodič je medený..http://shop.solight.cz/solid/sk/index.p ... blister-1m
horskyVlk
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod Odar 27. 9. 2012 18:18

Pretoze nevedia, co predavaju - podla mna tam maju popis ku koaxialnemu kablu.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Jirka L. 19. 5. 2016 21:37

4 roky toto vlákno spalo - jaká je v roce 2016 kvalita optických kabelů Toslink ?
Prodejci to moc nerozlišují, maximálně uvádějí, že ty dražší kabely mají oplet, kovové zlacené konektory, lepší stínění (?) a polymerové vlákno PMMA 1mm.
Cenové rozpětí je však od několika desetikorun do několika tisíc.
Máte někdo tip na kvalitní toslink kabel 1,5m ?
Yamaha AX 1090, JBL Ti 1000, kabeláž Audioquest FLX-SLIP, Audio-Technica ATH-AD700X, , AudioGD 10.33, nap. kabel ViaBlue X25 Silver,Foobar 2000 DarkOne v4.0,MMC PopcornHour A400
Jirka L.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 20. 5. 2016 02:16

Co chtějí stínit nebo čemu chtějí zlepšovat kontakt pozlacením u optiky, to dost dobře nechápu, pokud se tam signál vede formou impulsů záření v infračervený části spektra někde v rozmezí 1040 - 1400nm vlnový dýlky. Hmota PMMA je potom prachobyčejný plexisklo neboli polymethylmethakrylát ...
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod marts 20. 5. 2016 10:00

A to Toslink ani nevyužívá infra, jenom obyčejný červený paprsek 650nm.
"Life is a game you can't win. But it may be quite a lot of fun playing it."
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jirka L. 20. 5. 2016 10:39

Rád si zaplatím za oplet i za kovové konektory, ale rád bych měl i pocit, že optické vlákno je u kabelu za 1000kč z lepšího materiálu, než u kabelu za 60kč. Zatím jsem se jen dočetl, že u drahého kabelu cca za 2000kč je konec vlákna ostřeji seříznut. Ostatní, levnější kabely tedy asi v továrně pižlají "rybičkou". Skleněné kabely jsem při průběžném hledání v našich obchodech nenašel.

Tady jsem dohledat test několika kabelů :
http://www.audiodrom.cz/recenze/kabely/234-opticke-kabely.html
Yamaha AX 1090, JBL Ti 1000, kabeláž Audioquest FLX-SLIP, Audio-Technica ATH-AD700X, , AudioGD 10.33, nap. kabel ViaBlue X25 Silver,Foobar 2000 DarkOne v4.0,MMC PopcornHour A400
Jirka L.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 20. 5. 2016 11:22

2 Jirka - odkaz na jednoho z mála testovačů a recenzentů, kterej ví o čem mluví a nebojí se říct "já jsem rozdíl nepoznal". Za mě :tleskani :tleskani :tleskani :tleskani :tleskani :tleskani :tleskani
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Jirka L. 20. 5. 2016 14:21

Je ale potřeba dodat, že to recenzent řekl o kabelech v ceně pohybující se v řádu tisíců korun. Dále je v recenzi rozpor v tom, že je tam uvedeno, že toslink kabely nemají žádný jitter. V jiných materiálech a článcích jsem naopak zaznamenal poznatky, že optický toslink má dle kvality nejméně dvojnásobný jitter oproti koax digital.
Yamaha AX 1090, JBL Ti 1000, kabeláž Audioquest FLX-SLIP, Audio-Technica ATH-AD700X, , AudioGD 10.33, nap. kabel ViaBlue X25 Silver,Foobar 2000 DarkOne v4.0,MMC PopcornHour A400
Jirka L.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod marts 20. 5. 2016 18:20

Jestli ten jitter u optiky nemá spíše souvislost se samotným převodem elektrického signálu na optický a pak zase zpět. Kabel jako takový má nejspíš zanedbatelný vliv.
marts
Expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod L.U.K. 20. 5. 2016 18:43

Jirka L. píše:Skleněné kabely jsem při průběžném hledání v našich obchodech nenašel.

Ze skleněných vláken je třeba tenhle:
http://www.hificz.cz/opticke-digitalni- ... nk-sto-10m
L.U.K.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod EKKAR 20. 5. 2016 22:15

S tím jitterem - optika by neměla bejt nic jinýho, než to co jde elektricky koaxem jako SPDIF = ty samý impulsy se stejnou frekvencí i dýlkou. Optikou se to začalo přenášet hlavně proto, že je to galvanicky oddělenej transport a nevznikají od něj zemní smyčky = lze tak spojit i zařízení s podstatně rozdílnym potenciálem na kostře bez vzniku brumu. Synchronizace přenosu by tak měla bejt identická = řízená fázovým závěsem zachyceným za hrany impulsů.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Jirka L. 24. 5. 2016 08:50

Takže jsem pročetl desítky článků na téma kvality přenosu signálu po optice Toslink a většinově z toho vyplývá pro mne tento závěr :

Přenášení signálu mezi zdrojem a DAC přes Toslink má největší a nespornou výhodu v galvanickém oddělení přístrojů a tudíž možností použití delšího kabelu bez různého EMI rušení.

Tady však pozitiva končí a nastupují zápory :

1)užší šířka přenášeného pásma : dnes stále převážně jen 24 bit 96 kHz
2)mnohem větší jitter oproti SPDIF Coax
3)nutnost zakoupení kvalitního toslink kabelu s optickým vláknem z kvalitního materiálu a s kvalitním zpracováním, což kabely do 2000kč nejsou (schválně jsem se díval v našich shopech na specifikace jednotlivých kabelů a o samotné kvalitě použitého vlákna tam dohledáte minimum informací, maximálně to, že bylo použito plastové polymerové vlákno)
4)mnono jitteru vzniká již v samotných levných zvukovkách (nemluvě o integrovaných kartách na základních deskách), takže potřeba koupě kvalitní zvukovky

- takže mýtus o bezztrátovém nedotčeném signálu z PC a jeho odeslání v nezměněné kvalitě do DAC touto cestou se zhroutil a tento druh propojení je vhodný pro receivery s PC, či TV, kde na kvalitě až tolik nezáleží
Yamaha AX 1090, JBL Ti 1000, kabeláž Audioquest FLX-SLIP, Audio-Technica ATH-AD700X, , AudioGD 10.33, nap. kabel ViaBlue X25 Silver,Foobar 2000 DarkOne v4.0,MMC PopcornHour A400
Jirka L.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 24. 5. 2016 11:11

Výstup zvukovky má mnohem větší vliv na kvalitu, než optokábel. Nepřenášíš ultrazvuk přes Atlantik - máš to metr daleko...
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Petulda 24. 5. 2016 13:38

Bod 3 je v případě přenosu audia na vzdálenosti v desítkách centimetrů irelevantní.

Jirka L. píše:takže mýtus o bezztrátovém nedotčeném signálu z PC a jeho odeslání v nezměněné kvalitě do DAC touto cestou se zhroutil

A kdo takový mýtus kde uváděl?
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Jirka L. 25. 5. 2016 07:06

U převážné části účastníků různých fór (hlavně majitelů AV receiverů, notebooků a streamerů) tento pocit převládá. Optika je pro ně mantrou.
Ve světě High Endu je situace střízlivější, zde bylo do nedávna tabu i USB. Ale na takto zaměřeném fóru nejsme.
Yamaha AX 1090, JBL Ti 1000, kabeláž Audioquest FLX-SLIP, Audio-Technica ATH-AD700X, , AudioGD 10.33, nap. kabel ViaBlue X25 Silver,Foobar 2000 DarkOne v4.0,MMC PopcornHour A400
Jirka L.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 25. 5. 2016 12:48

Pouzivak toslink za par stovek a rozhodne si nemuzu na zvuk stezovat.Nez vyhazovat do wc 2000kc za opticky kabel,tak si tyto penize usetrim pro nakup dalsich SMYSLUPLNYCH a slysitelnych komponent jako sluchatksla,dac,prehravac.Pokud neni kabel vylozene poskozeny a nemas ohyby na hranici zlomeni,tak je to zbytecna ducharina hodna Ico33,protoze zrovna pruchod kabelem ti udela nejmensi zlo.pro dobry pocit bych si hlidal cistotu stycnych ploch tzn konce kabelu,ktere muzes ocistit lihem a hadrikem co nenechava zbytky.Pod mikroskopem bys videl jaky je to rozdil.Ale opet si nemyslim,ze bys prisel o nejakou kvalitu v reprodukci:).Nehledejme problemy tam kd nejsou pokud clovek normalne zachazi s komponenty.
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Jirka L. 25. 5. 2016 13:58

Já problémy nehledám, jen jsem si v diskuzi chtěl ověřit, jak dotyčný problém kabelů toslink vnímají jiní přispěvatelé na tomto fóru. Já se podělil s tím, co jsem zjistil v různých článcích a recenzích . Přemýšlel jsem, zda ke svému DAC zakoupit nějaký lepší kabel toslink, zda by se zvuk někam posunul. Zjistil jsem, že výměna kabelu samotného, za ten, co vlastním, by bez dalších investic do kvalitní zvukovky, by byla k ničemu. Proto jsem raději zainvestoval do kvalitního kabelu USB.
Yamaha AX 1090, JBL Ti 1000, kabeláž Audioquest FLX-SLIP, Audio-Technica ATH-AD700X, , AudioGD 10.33, nap. kabel ViaBlue X25 Silver,Foobar 2000 DarkOne v4.0,MMC PopcornHour A400
Jirka L.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod L.U.K. 25. 5. 2016 18:40

Já to vnímám tak, že WireWorld SUPERNOVA 6 (na který jsem ti dával odkaz nahoře) z hlediska zvuku nerozeznám od Atlas Hyper Digital (http://shop.avcenter.cz/avcenter/eshop/ ... gital-0-5m)

Asi rok a půl jsem používal WireWorld, ale můj DAC při každém zapnutí automaticky navolí vstup Coax1 a na Opt1 musím manuálně přepnout, což mi tak trochu lezlo na nervy :mrgreen:
To byl jedinej důvod proč jsem přešel z optiky na Coax. Chvilku jsem je měl samozřejmě doma oba abych je porovnal. Nakonec jsem WireWorld prodal a nechal si Atlas, protože jak jsem psal na začátku, rozdíl mezi těmi kabely jsem na své sestavě neslyšel. Toť můj názor.
L.U.K.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod EKKAR 25. 5. 2016 22:16

Rozdíly mezi koaxem SPDIF a optikou TosLink bejt slyšet ani nemůžou - pokud je stejnej zdroj signálu i převodník, jde o totožnej signál, jen přenášenej dvěma různejma cestama. Tvar, frekvence, dýlka i fáze impulsů je na obou stejná, signál pro vysílací diodu optiky je odbočenej z SPDIF a jen posílenej spínacím tranzistorem, aby "utáhnul LEDku". To samý na přijímací straně - výstup ze zesilovače-omezovače amplitudy zařazenýho za fotodiodou jde paralelně na stejnej vstup dekodéru, na jakej jde přímo konektor SPDIF pro koax... Rozdíl je jenom v tom, že optika nemá navzájem elektricky vodivě propojený žádný části přenosový cesty.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod johnyr 8. 9. 2016 09:58

Ahoj,
chci se zeptat, co si myslíte o propojení TV s DAC pomocí optiky. Chtěl bych použít TV jako streamer na muziku, ale bojím se, aby mi jitter nezprznil poslech. Zesilovač a bedny mám kvalitní (Pioneer A-A9, bedny DIY). Jak moc je to v reálu slyšet? Nejsem nějaký HiFi fanatik, ale nechci si koupit řešení, které bude hrát blbě. Jiný výstup z TV bohužel není, takže bych musel řešit nějaký streamer, což je cenově úplně jinde.
Díky
johnyr
Junior

Odeslat příspěvekod krmelec 8. 9. 2016 10:03

Nemusíš se toho bát, zvlášť když to nebudeš mít s čím srovnat.
CW DAC 1 + Yamaha A-S501 + Wharfedale Linton Heritage
krmelec
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod johnyr 8. 9. 2016 10:07

Díky za názor. Přímé srovnání mít nebudu, ale dosud jsem měl zesilovač připojen přes USB k PC. Lze nějak odhadnout, jestli bude zvuk slyšitelně horší? Předpokládám, že zásadní vliv bude mít spíš použití jiného DAC (který by snad měl být lepší než ten integrovaný v zesilovači), ale možná se pletu.
Díky
johnyr
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků