DAC ke stereu - optika

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod vencaxxx 26. 4. 2017 16:36

Rád bych si pořídil solidní DAC ke stereo zesilovači, bohužel jsem nenašel jenom převodník bez sluchátkovýho zesilovače, má někdo nějaký tip? Sluchátka do toho připojovat nikdy nebudu. Potřeboval bych optický vstup, momentálně mám připojen Android přehrávač přes HDMI do TV a z TV optikou do zesilovače s integrovaným DACem - Yamaha A-S301. Rád bych tohle zapojení zachoval, většinou stejně poslouchám streamy z Google play nebo Tidal HD, takže max 192 kHz/24-bit by mělo stačit, nepořebuju DSD apod. Vstup by stačila ta optika, případně USB, ale to by musel podporovat Android přehrávač a na to nechci spoléhat. Rozpočet je max 4000, dá se za to pořídit něco lepšího než je v tom zesilovači? Rád bych časem provedl i upgrade zesilovače a chtěl bych nebýt omezený jenom na modely s DACem.
Třeba něco jako NuForce DAC-80 ale v mojí cenový kategorii, dá se?
Možná Modi2 uber verze?
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
Trinity Audio Phantom Master 4, TY Hi-Z, VE Monk+, Tansio Mirai TSMR3
Shanling M0
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Petulda 26. 4. 2017 18:07

Za 4000 bych se na to vykvajznul. Nemam osobni zkusenost s DACem ve tvym zesilovaci, ale ze zkusenosti s jinymi DACy ve stereo zesilovacich si troufnu tvrdit, ze nebyvaji vubec spatne. A na DACy v Yamahach nepanuje zadna obecna kritika. Z toho odvozuju, ze zmena zvuku by s takovym novym DACem byla spis kosmeticka.

Za sebe bych si prisetril a casem poridil nejaky bazarovy "dospely" DAC typu Audiolab Q-DAC nebo CA DAC Magic Plus. S temi by zvukovy posun byl velky.

Ma tvuj Android prehravac separatni zvukovy vystup? Zbytecne ted zenes zvuk pres opticky vstup a vystup v TV, lepsi by bylo primo jej zapojit do DACu.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod hifionania 26. 4. 2017 18:09

A co toto
viewtopic.php?f=1920&t=1261496
Ma to USB , Coax a aj Optiku.
Limit by to mohlo splnit 4000kč = 148 €
hifionania
Junior

Odeslat příspěvekod vencaxxx 26. 4. 2017 18:28

Jo to by mohlo byt taky řešení, otázka je co bude hrát líp?
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hifionania 26. 4. 2017 18:55

Mas na mysli oproti NuForce ci Modi2 Uber, alebo oproti tomu co mas teraz?
Rozhodne to bude hrat lepsie ako to co mas teraz v Yamahe k tym prvym dvom sa vyjadrit nemozem.
hifionania
Junior

Odeslat příspěvekod vencaxxx 26. 4. 2017 19:01

Myslel jsem proti shiitu. Nuforce bude asi lepší když stojí 3x tolik ale kdo ví?
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hifionania 26. 4. 2017 19:13

Tak to fakt neviem. Nemyslim si ,ze Ti dakto na toto da daku rukolapnu odpoved.
Tazko bude mat dakto vsetky tri zariadenia na stole tak aby ich vedel porovnat.

Za seba mozem povedat iba tolko ,ze nelutujem a D30 ma celkovo uspokojil.
hifionania
Junior

Odeslat příspěvekod vencaxxx 26. 4. 2017 19:46

Jasně ale shiit je celkem proflaklej tak možná aspoň nějaký postřehy
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 27. 4. 2017 05:34

V prvom rade netahaj ten zvuk cez TV, pripoj tu android krabicku do Yamahy priamo.
To ako velmi ten dac pomoze zalezi aj na repro co mas.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 27. 4. 2017 06:00

Proč? Já měl za to že signál jenom proleze v digitální podobě z HDMI do optiky, tam by žádný ztráty na kvalitě být neměly ne?
Repro je RIHA Basic nano S. Jde mi i o uživatelský komfort, abych nemusel přepínat vstupy a jestli pořídím časem lepší zesilovač bez DACu tak bych musel dát DAC i k TV.
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Petulda 27. 4. 2017 07:02

vencaxxx:
HDMI je elektrický signál. Optika je světelný signál. Tzn. jen tak protéct to logicky nemůže. Je tam převodník elektrickýho signálu na optiku, který nebude v bůhvíjaké top kvalitě a který může do zvuku zanášet zkreslení.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod vencaxxx 27. 4. 2017 09:56

To ano ale pořád jsou to jedničky a nuly ne?
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Petulda 27. 4. 2017 10:20

Různý digitální transporty jsou taky jen jedničky a nuly a jsou mezi nima výrazný zvukový rozdíly :-).
USB, koax a optický vstup třeba DACu jsou taky jedničky a nuly a znějí (mohou znít) každý jinak...

Jde o možná rušení, jitter...
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Leony5 27. 4. 2017 10:36

Taky to tak provozuju,žádné zkreslení se nekoná.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Petulda 27. 4. 2017 10:48

Leony, to bys měl doma perpetuum mobile :-), kdyby cesta HDMI výstup --> HDMI vstup --> převodník HDMI-optika --> optický výstup měla zkreslení 0 %. Už jen proto, že jsou v té cestě nutně dvoje hodiny, tam ke zkreslení dochází.
Jak je velké a jestli je na konkrétním systému slyšet, to je věc další. Vždy je ale lepší tyhle (byť potenciálně) problematické propoje eliminovat, pokud to jde.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod EKKAR 27. 4. 2017 11:19

Ono nejde vždycky jen o generátor hodinovýho kmitočtu. Musíme si uvědomit jednu věc - tyhle generátory jsou v dnešní době VŽDYCKY řešený formou krystalovýho oscilátoru - s různě silnou stabilizační "smyčkou" proti vlivu teploty a stárnutí, ale obecně se dá říct, že už samotným použitím křemennýho výbrusu jako základního rezonátoru se dosahuje základní přesnosti výchozího kmitočtu oscilátoru s odchylkou mnohonásobně menší než 1% - naprosto běžný jsou odchylky v řádu tisícin procenta základního kmitočtu, u teplotně stabilizovanejch oscilátorů až o milióntiny % základního kmitočtu.
A vždycky se pro získání časovací frekvence transportu i převodu z analogu na digitál i obráceně musí ta základní frekvence znovu několikrát binárně dělit, aby se získaly potřebný "nosný" kmitočty, kterýma se pak realizujou samotný "hodiny" řídící transport (UART) i převodníky - čímž se skutečná chybová odchylka ještě víc zmenšuje. Mezi jednotlivýma zařízeníma i různejch značek proto prakticky neexistujou měřitelný rozdíly v hodinovejch frekvencích - v čem se můžou rozcházet, je fáze (například náběhová hrana každýho impulsu může bejt ve dvou zařízeních vůči sobě časově posunutá, i když hodnota kmitočtu je shodná).
Další věc, ve který se běžně zařízení liší, je kvalita externích součástek zapojenejch KOLEM základního převodníku. Jedna značka neváhá a připlatí si za výběrový součástky z výroby se zaručovaným lepším souběhem přesnejch hodnot - a hned je kvalitou kus před konkurencí, která nakupuje standart - i když nominálně to jsou shodný součástky, tak ten standart má odchylku dejme tomu ±5%, zatímco výběr jde až na ±0,1% odchylky - a tím je taky zaručený, že jeho průběhy převodních a přenosovejch charakteristik budou líp souhlasit s teoretickým návrhem. A to jsem zmínil teprve jen převodníky, za nima ještě nutně následujou napěťový zesilovače ve funkci oddělovacích bufferů, aby výstup převodníku měl pořád stejnou zatěžovací impedanci a nevyráběl díky jejímu kolísání nesmysly. Ty oddělováky jsou nejčastějc samozřejmě z rodiny operačních zesilovačů - a zase, kolem sebe mají zapojenou hrst "bižutérie", která ve finále svýma vlastnostma měnícíma se podle teploty, napájecího napětí a dalších veličin nutně ovlivní přenosový vlastnosti celku. Hlavně vlastnosti těch operáků a pasivních součástek jak kolem nich, tak kolem převodníkovejch švábů jsou příčinou rozdílů ve zvuku, ne nějakej jitter - ten hraje u normálně kvalitních zařízení až nějakou desátou nebo dvanáctou roli ...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod Petulda 27. 4. 2017 11:34

:tleskani Ekkare díky za podrobnější popis. Škoda, že z fóra postupně odešli všichni ostatní technicky podobně erudovaní členové...

S přesností hodin jako takových máš pravdu. Jde tam ale především o tu "bižuterii" kolem, o které píšeš - aby se ten hodinami přesný signál ve stejné přesnosti a kvalitě dostal na místo určení... A to může být ta potíž.
Ne nadarmo všichni DAC specialisti řeší asynchronní USB, kdy si časování dat řídí samotný převodník a tudíž je pod kontrolou výrobce.

A v těch televizích nebude převod HDMI to opt zpracován bůhvíjak precizně a vyladěně, proto bych se mu radši vyhnul, pokud to jde.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod krmelec 27. 4. 2017 11:37

Největší roli hrajou dobře zkalibrované uši. Hifisti, jak se zdá, mají povětšinou velmi citlivé, ne-li nejcitlivější, sluchový smysl vůbec, pravidelně zkalibrovaných v poslechových studiích a na hifi fórech.
A nebo je to jen můj, samozřejmě objektivní a dobře měřitelný, pocit?
Yamaha CD-S1000 + CW DAC 1 + Yamaha A-S1000 + Xavian Joy + Proson sub
krmelec
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Leony5 27. 4. 2017 12:25

[quote="Petulda"]Leony, to bys měl doma perpetuum mobile :-),
Jak je velké a jestli je na konkrétním systému slyšet, to je věc další.
Konkrétní systém mám v podpisu,myslím slušný na kterém je už ledaco slyšet a opravdu žádné zkreslení nepozoruji. :-D možná jsem hluchej jak píše Krmelec :-D
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod satanas1 27. 4. 2017 12:46

naco dac ked ho mas v zosiku nerozumiem pockaj ked ho budes potrebovat ja pouzivam sluchadla cez zosik s dac a bez problemov
Yamaha RX-V573 ♫ Yamaha HPH-MT220 ♫ TANNOY MERCURY M3 ♫ AQ Toba center ♫ AQ Tango 84
satanas1
Junior

Odeslat příspěvekod martas38 27. 4. 2017 14:36

Leony5: to zkreslení se může projevovat jako nedostatek detailů ve výškách. Méně prostoru. Nebo mají třeba činely takový pisklavý nádech a podobně. Třeba něco provozuješ roky a nejseš si zkreslení vědom. Mám DAC/AMP NFB12. Má tři digitální vstupy. Nejlíp hraje digitální koax, nejhůř optika. USB bohužel nemá asynchronní. Jako transport z PC jsem používal digitální koax z karty ESI Juli@. Roky maximální spokojenost. Pak mě napadlo do řetězce zapojit FiiO X3 2nd. To má asynchronní USB a signál převádí na digitální koax, pak to jde do NFB12. Úplně mně padla brada, co to udělalo se zvukem.Projasnily se výšky, přibylo detailů, zvětšil se prostor. Celý řetězec hraje o třídu líp. Při tom ta Juli@ není žádný ořezávátko za 150Kč, ale muzikantská zvukovka. Taky se jedná po cestě z PC do DAC o jedničky a nuly a přitom je rozdíl obrovský.
Chord Mojo, Audio-gd NFB 12 -> Beyerdynamic DT880 Edition 2005, AKG K 142HD
HiBy R3, Shanling M1 -> TSMR3 Pro, FiiO FH5, Dunu DN-2000J, LZ-A4, Trinity Delta
Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Petulda 27. 4. 2017 16:15

Leony:
Je dost dobře možný, že specifičnost zvuku své sestavy (=zkreslení) nevnímáš. Důvodů pro to může být několikero (a tím nemyslím ten, že bys měl být hluchej). Pokud jsi tedy ve stavu, že ti zvuk přijde dokonalý po všech směrech a/nebo to prostě neřešíš a jen spokojeně posloucháš, pak je to to nejlepší, co sobě můžeš dopřát.

Je ale potřeba rozlišovat mezi subjektivním dojmem, že si zkreslení neuvědomuješ a objektivním faktem, že zkreslení ta sestava má (stejně jako jakákoliv jiná sestava).

Stejně jako je třeba vnímat rozdíl mezi tím, když ty neřešíš / nevnímáš rozdíl mezi zvukem napřímo do DACu a zvukem protaženým televizí a tím, že ten rozdíl tam objektivně může být a někdo jej slyší.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Leony5 27. 4. 2017 17:08

:idea: Tak jste mě nalomili udělal jsem si test 1.spojení BDP kab.hdmi do tv a z tv optikou do D/A převodníku.2.spojení BDP koaxiálem do D/A převodníku 3.spojení BDP analogově do zesilovače kabel chord silver plus.Z převodníku kabeláží chord silver plus do zesilovače.V 1.a 2.případě zvuk totožný ve 3.případě zvuk padá,ztrácí se prostor a detail což je dáno cenou toho BDP který se na poslech CD moc nehodí ale stále je to ještě poslouchatelné.Tak že za mě Venco v klidu to lze takhle propojit a jestli se chceš přesvědčit na vlastní uši tak víš kde bydlím a vše si poslechneš jestli tam uslyšíš rozdíl. :-D
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 27. 4. 2017 18:16

No já ti věřím ;) Mě jde hlavně o pohodlí, původně jsem to měl tak zapojený, přehrávač do zesilovače optikou a TV přes "DAC" do RCA na zesilovači, ale musel jsem přepínat vstupy a ten DAC je krabička z číny za 200. Když jsem to propojil obojí přes TV tak se mi zdál zvuk paradoxně trochu lepší, ale zase jsem to nějak nehrotil, určitě to není horší podle mých uší. Takže u toho zůstanu. Případně jestli pořídím časem lepší zesilovač tak to pak zkusím znovu, ale spíš ne. Já trochu doufám i v to že do novýho Android přehrávače půjde třeba připojit DAC i přes USB, ale není to podmínka a těžko na to spoléhat.

Případně ještě dotaz, nemá někdo zkušenost třeba s něčím jako SMSL Q5 PRO? To je v podstatě i předzesilovač, pomohlo by to zvuku kdybych tím obešel interní DAC a zvuk by šel už zesílený a ta Yamaha by fungovala jenom jako koncák? Nebo je to kravina a stejně největší vliv na zvuk má ta moje Yamaha? Obecně si totiž myslím že bedny mají ještě rezervu, silnější zesilovač by jim prospěl, ale nechci být omezený tím DACem, tak rozmýšlím varianty abych nevyhodil zbytečně peníze.
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
Trinity Audio Phantom Master 4, TY Hi-Z, VE Monk+, Tansio Mirai TSMR3
Shanling M0
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leony5 27. 4. 2017 18:38

No předzesilovací část v tvé yamaze asi taky nebude top a lepší předzesílení by jí možná pomohlo.Ale koukám to co uvádíš je zesilovač.
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod lo-fi 27. 4. 2017 19:11

martas38 píše:Leony5: to zkreslení se může projevovat jako nedostatek detailů ve výškách. Méně prostoru. Nebo mají třeba činely takový pisklavý nádech a podobně. Třeba něco provozuješ roky a nejseš si zkreslení vědom. Mám DAC/AMP NFB12. Má tři digitální vstupy. Nejlíp hraje digitální koax, nejhůř optika. USB bohužel nemá asynchronní. Jako transport z PC jsem používal digitální koax z karty ESI Juli@. Roky maximální spokojenost. Pak mě napadlo do řetězce zapojit FiiO X3 2nd. To má asynchronní USB a signál převádí na digitální koax, pak to jde do NFB12. Úplně mně padla brada, co to udělalo se zvukem.Projasnily se výšky, přibylo detailů, zvětšil se prostor. Celý řetězec hraje o třídu líp. Při tom ta Juli@ není žádný ořezávátko za 150Kč, ale muzikantská zvukovka. Taky se jedná po cestě z PC do DAC o jedničky a nuly a přitom je rozdíl obrovský.



tady bych moc nesrovnával, Fio je softwarová záležitost, tam už se ve zvuku vrtal výrobce...klasicky přidáme basy, protože dynamika, taky výšky, páč detaily, pak trochu zinvertujeme fázi a hned je širší prostor...sice to zkresluje zvuk ale líp se to prodává, protože to co? - zní zábavněji....
JR Transrotor Leonardo+Ortofon Jubilee+Audio research LP1,SEAS Excel Pyramid,SWANS F 2.3B line array,JBL Ti10k,REL G1x2,SPaudio A400/P1/D1,active crossover Sykora/Riha/Lo-fi,tri amping monoblock Dudek/Riha/Lo-fi x2,XDuoo X3 mod/Tennmak Pro mod/Shure 940
lo-fi
Junior

Odeslat příspěvekod Petulda 27. 4. 2017 19:12

vencaxxx:
A měl bys dva integrované zesilovače nevalný kvality s DACem podobný kvality.... Jestli jsou něco vyhozené peníze, tak tohle.
Za sebe bych buď našetřil na pořádný standalone DAC (viz mé tipy výše) nebo našetřil na výrazně lepší stereozesilovač s DACem.

A vzhledem k tomu, že (podle mých zkušeností) má upgrade zesilovače na zvuk větší vliv než upgrade DACu, šel bych tou druhou cestou. Přece jen A-S300 je úplný základ.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Leony5 27. 4. 2017 19:12

Muj názor je že ve tvém případě co jsem u tebe slyšel je slabej článek zesilovač,dac na zvuk ve tvém případě vliv nemá,to jsi poznal když jsem donesl ten můj,vyměnit železo :D
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 27. 4. 2017 19:27

Jo jasný, ale když dám železo bez DACu tak ho stejně budu muset koupit. Takže pořád je tu otázka jakej. A třeba to pak slyšet už bude ;)
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leony5 27. 4. 2017 19:50

Jakej?No ten nej co jsi schopen zaplatit :-D

-- 27. 4. 2017 20:53 --

http://www.excelia-hifi.cz/top-1000.html#dac jakýsi žebříček,orientačí!
Vincent SV 237MK/Sony CDP XB 930 QS/Onkyo BD-SP 809/
D/A Teac UD 301 /Intel nuc 7i5/Repro Quadral Vulkan Mk3
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod martas38 27. 4. 2017 21:44

lo-fi: nevím, je to možné. Jako transport jsem zkoušel ještě Hiface 2 a ten byl zdaleka nejhorší. Každopádně jsem myslel, že při transportu z asynch USB na digi coax to basy a podobně nijak neupravuje.
Chord Mojo, Audio-gd NFB 12 -> Beyerdynamic DT880 Edition 2005, AKG K 142HD
HiBy R3, Shanling M1 -> TSMR3 Pro, FiiO FH5, Dunu DN-2000J, LZ-A4, Trinity Delta
Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod lo-fi 28. 4. 2017 00:42

u těhle přehrávátek se veškerý provoz na digitální straně, včetně vstupů/ výstupů, řeší signálovým procesorem, protože je to nejjednodušší a nejlevnější. Důkazem jsou třeba strojky, které USB support původně neměly, pak nový firmware a hele, už to jede....takže když kamkoli do řetězce zapojíš nějakou věc s DSP a zjistíš, že to hraje výrazně jinak, můžeš si být jist, že to nemá na svědomí supertechnika ale "superdata"....Jitter je obecně dost přeceňovaná komodita, stačí malé srovnání - zkreslení: jitter cca 0,00000000xx % vs repro cca 1 - 10%, není co řešit...
JR Transrotor Leonardo+Ortofon Jubilee+Audio research LP1,SEAS Excel Pyramid,SWANS F 2.3B line array,JBL Ti10k,REL G1x2,SPaudio A400/P1/D1,active crossover Sykora/Riha/Lo-fi,tri amping monoblock Dudek/Riha/Lo-fi x2,XDuoo X3 mod/Tennmak Pro mod/Shure 940
lo-fi
Junior

Odeslat příspěvekod martas38 28. 4. 2017 01:44

Mně nepřipadá že by to hrálo jinak. Jen se málinko projasnil zvuk, hlavně výšky. Jsou slyšet detaily, které jsem před tím nepostřehl. Je to asi takový rozdíl, jako když se Hiface 2 provozuje s napájením z USB a nebo z powerbanky (mám na to zbastlenej kabel).
Chord Mojo, Audio-gd NFB 12 -> Beyerdynamic DT880 Edition 2005, AKG K 142HD
HiBy R3, Shanling M1 -> TSMR3 Pro, FiiO FH5, Dunu DN-2000J, LZ-A4, Trinity Delta
Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hifionania 28. 4. 2017 03:43

A ved o to to "prečistenie" tu ide. To je to o com tu veľa ľudí vraví ako o zmene.
Nemôžem počuť iné zostavy no na tej svojej je práve tá čistota a detail to co sledujem. A ak to chyba, tak potom ten DAC pre mňa nemá význam ďalej vlastniť.
hifionania
Junior

Odeslat příspěvekod martas38 28. 4. 2017 04:50

Vidím to úplně stejně.
Chord Mojo, Audio-gd NFB 12 -> Beyerdynamic DT880 Edition 2005, AKG K 142HD
HiBy R3, Shanling M1 -> TSMR3 Pro, FiiO FH5, Dunu DN-2000J, LZ-A4, Trinity Delta
Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Petulda 28. 4. 2017 06:46

lo-fi píše:Jitter je obecně dost přeceňovaná komodita, stačí malé srovnání - zkreslení: jitter cca 0,00000000xx % vs repro cca 1 - 10%, není co řešit...


Takhle to brát nemůžeš. Pokud by to platilo, nebyl by na takových repro slyšet rozdíl třeba mezi zesilovači, které mají zkreslení o několik řádů menší. Ale je, a velmi zřetelně. Jak to :-)?
Nejde totiž jen o absolutní velikost zkreslení, ale i (především) o jeho podobu. Na silně nelineární zkreslení typu jitter je ucho velmi citlivé.
Kdyby jitter nebyl problém, nevěnovali by výrobci top DACů tolik pozornosti na jeho potlačení, protože by si tím jen zbytečně zvyšovali náklady = cenu výrobku.
Noble Audio Sunrise
Denon DCD-2020
Parasound Halo Integrated
Focal Electra 926
JBL LS 120P
Petulda
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod vencaxxx 7. 5. 2017 16:52

Na Massdropu se objevil smsl M7, co na něj říkáte? Vypadá zajímavě za ty peníze.
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod vencaxxx 19. 5. 2017 18:51

Ještě mě napadlo hifimediy, tam je pár zajímavých jednoduchých dacanu, co třeba tenhle? Tam bych připojil v pohode optiku i pripadne přehrávač přes USB, vyplatí se za ty peníze
http://hifimediy.com/DACs/ready-made-da ... t_id=176ze?
Nebo by stačil možná i tenhle
https://hifimediy.com/DACs/ready-made-d ... F-9018-DAC
, ale jestli dobře koukám tak nemá toslink, je na to nějakej kabel jako redukce nebo bych musel přes nějakej jinej převodník z toslinku?
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 20. 5. 2017 05:48

Ten prvy nie je dac a druhy nema usb vstup.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 20. 5. 2017 06:22

Ajoo už vidím, já to pořádně nečetl, jen jsem koukal na fotky v mobilu. To fakt nikdo nedělá jednoduchej DAC s optikou, USB a dvěma cinchema s něčím rozumným uvnitř?
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 21. 5. 2017 05:52

Ved Hifimediy ma aj take krabicky.
Alebo na AE su toho kvanta.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 21. 5. 2017 06:10

No hele já nic takovýho nenašel, většinou je tam i sluchatkac a hifimediy má výstup na jack 3,5 většinou a to se mi moc nelíbí. S cinchema jenom nějakej starší kousek a ten snad už ani nevyrábí.
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 21. 5. 2017 08:32

S klidným srdcem doporučím čínský SMSL M8, výborný kousek založený na ESS9018mk2. Kdyby jsi nepotřeboval optiku tak bych určitě zvážil Dragon Fly Red. Má ho kamarád v daleko dražší sestavě a hraje výborně za ty prachy. Měl půjčený DAC Audiolab za 30k a vracel ho a nechal si Dragona. Zmíněný SMSL jsme něj testovali také a hrál de facto stejně jako Dragon.
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 26. 5. 2017 17:39

vencaxxx píše:No hele já nic takovýho nenašel, většinou je tam i sluchatkac a hifimediy má výstup na jack 3,5 většinou a to se mi moc nelíbí.
A aky je problem vziať nejaky so sluchatkačom, alebo s 3,5 vystupom? Veď to ničomu nevadi. Hlavne keď si uvažoval aj o M7, ktory ma tiež sluchatkač.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 26. 5. 2017 18:57

Neni to problem, spis me to zarazilo ze se nedelaj nejaky levnejsi stolni DACy urceny ke stereu, kde je sluchatkac zbytecnej vetsinou.
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
Trinity Audio Phantom Master 4, TY Hi-Z, VE Monk+, Tansio Mirai TSMR3
Shanling M0
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 29. 5. 2017 08:38

Robia, preco by sa nerobili? Akurat Hifimediy nema ziaden aj s optikou bez sluchatkaca.
Hladaj inde, moznosti je milion.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 29. 5. 2017 09:10

Tak mě prosím někam nasměruj, já už v tom "ležím" pár dní, ale milion možností jsem fakt neviděl. Chci schopnej dac s optikou a RCA výstupem, nic jinyho není potřeba. Mohlo by být i USB ale není podmínkou. A pak hraje roli cena samozřejmě, kolem 150$
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hifionania 29. 5. 2017 15:00

A prečo si nezoberies Topping D30?
Je síce pravda ,že to nie je krabička 10x10 ale zas až tak veľký nie je.
hifionania
Junior

Odeslat příspěvekod vencaxxx 29. 5. 2017 15:18

Pravda na ten jsem vlastně zapomněl. Škoda že nedělají černou variantu.
Ještě jsem koukal na SMSL M6 nebo něco jako:
Bluebird D2 AK4495S DAC USB Coaxial Optical Decoder creen LCD HIFI EXQUIS
http://s.aliexpress.com/2aMR3YnQ
(from AliExpress Android)
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hifionania 29. 5. 2017 15:39

Skús sa spýtať priamo na sales@tpdz.net
Možno Ti vyhovejú a ponúknu aj čiernu variantu.
Inak modifikovali dosku. Najnovšia verzia je 10.1 tuším.
Sú tam dáke zmeny na usb vstupe.
hifionania
Junior

Odeslat příspěvekod vencaxxx 29. 5. 2017 15:40

Resp. jeste by me zajimalo jestli se da nejak zobecnit zvuk jednotlivych vyrobcu/prevodniku? Da se popsat zhruba rozdil ve zvuku pri pouziti Wolfson/AK/ESS Sabre DAC cipu? Pripadne ktery konkretni cipy stoji za uvahu? Nevyznam se v tech cislech, co je vyssi/nizsi rada atd.
Ptam se protoze mi vlastne ani moc nezalezi na parametrech, treba ten Topping umi DSD ale to ja nevyuziju.
Co se zvuku tyce tak hledam neco co zlepsi detaily a rozliseni nahravek, nepotrebuju prostor nebo "muzikalnost" atd, asi se mi spis hodi chladnejsi, svetlejsi charakter zvuku s dobrym detailem.

-- 29. 5. 2017 16:41 --

hifionania píše:Skús sa spýtať priamo na sales@tpdz.net
Možno Ti vyhovejú a ponúknu aj čiernu variantu.
Inak modifikovali dosku. Najnovšia verzia je 10.1 tuším.
Sú tam dáke zmeny na usb vstupe.


OK diky

-- 29. 5. 2017 16:49 --

A co jeste teda Topping D3? Ma stejnej cip jako D30. Zvukem by mohl odpovidat.
RIHA Basic Nano S, REGA Mira, REGA Maia, SMSL Sanskrit 6th
Trinity Audio Phantom Master 4, TY Hi-Z, VE Monk+, Tansio Mirai TSMR3
Shanling M0
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Ryan Giggs 29. 5. 2017 16:31

vencaxxx píše:Tak mě prosím někam nasměruj, já už v tom "ležím" pár dní, ale milion možností jsem fakt neviděl. Chci schopnej dac s optikou a RCA výstupem, nic jinyho není potřeba. Mohlo by být i USB ale není podmínkou. A pak hraje roli cena samozřejmě, kolem 150$
Tak to nejako blbo hľadaš.
Napr. Modi 2 Uber, SMSL Sanskrit, Sanskrit Pro, OL Dac, Gustard U12, spominany Topping D30, atd. A o ďalšich činskych ako Breez audio, Douk Audio, Music Hall, FX Audio... ani nehovorim. Ali a ebay je toho plny.
Ryan Giggs
TV expert
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 29. 5. 2017 16:43

A co vzit nejake zanovni? Chip daneho typu nerovna se zaruka kvality a jde o celkovy navrh a konstrukci. Nekupujes hajend za 100k, tak smele do toho, tipu si opet dostal heurekum, nevidim problem v integrovanem sluchatkaci, ale spis mezi klavesnici a zidli ;).
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod vencaxxx 29. 5. 2017 17:26

Zánovní jsem momentálně nenašel žádnej zajimavej. Ale ok. Prostě prubnu nějakou Čínu, asi ten sanskrit, ten vyhovuje a je celkem levnej a pak se uvidí.
vencaxxx
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hifionania 29. 5. 2017 17:34

Vlastná skúsenosť je neprenositelna.
hifionania
Junior

Odeslat příspěvekod tibormi 23. 6. 2017 17:17

Lacný a schopný dac je SMSL Sanskrit pro B. Ideš
tibormi
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Orendas 24. 8. 2017 17:51

to Ryan Giggs: děláš super práci, díky za tip, koupil jsem DAC SMSL Sanskrit 6, za tu cenu super krabička
Orendas
Junior


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků