Tidal - MQA - DAC

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod martas38 12. 1. 2021 13:09

Možná to pane merhaute jen neslyšíte, protože už jste na takový zvuk za ty léta loudness. war zvyklý a nebo to nedokáže vaše aparatura přehrát. Taky co si budeme namlouvat, s věkem ztrácíme sluch všichni...
Ale pokud si zkusíte např ty již zmiňované Maidny Fear of the Dark, které mají na CD z roku 1992 DR 14 a na Tidalu v MQA DR 4, tak tam to musíte vnímat i na na mobilu a peckách za 50Kč.
iMAC -> Audirvana -> Lotoo Paw S1 -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9/Vero 4K+ -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod merhaut 12. 1. 2021 13:12

Konkrétně: Deep Purple - In Rock je na Tidalu v MQA k dispozici ve výroční verzi z roku 1995, což je nejlepší dostupná verze, jak poslechem, tak i v tzv. DR (14).
Naposledy upravil merhaut dne 12. 1. 2021 13:20, celkově upraveno 1
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Odeslat příspěvekod reign 12. 1. 2021 13:15

Jinak, co jsem sem dával prve dotaz na toho zmizelého Neila Younga, tak jsem se dočetl, že sám se pokoušel o opravdu audiofilní nabídku kvalitních remasterů pod značkou Pono. Nevyšlo to, škoda, trh zdeformovaný všudypřítomnou záplavou Spotify a spol. na to opravdu připravený nebyl. Tak jsem teprve pochopil jak moc ho musela naštvat predstava, kterak jde Tidal nahrazovat jeho vymazlená alba nejhorším možným vydáním z HD tracks. No, mně by mlasklo.
reign
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 12. 1. 2021 13:23

Opakuju: hudba je monopolním zbožím, dodávaným na trh tím kterým vydavatelem, držitelem příslušných práv. Proto nemůže ani Tidal, ani například prodejce CD, ovlivnit, co mu vydavatel dodá - platí "ber nebo nech být".

Opakuju: téma je Tidal/MQA/DAC
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Odeslat příspěvekod martas38 12. 1. 2021 13:29

Třeba Queen Innuendo 1991 DR12, Tidal remaster 2011 DR7. A takové hudby je tam bohužel většina.
iMAC -> Audirvana -> Lotoo Paw S1 -> Campfire Solaris 2020
iBasso DX160 -> Audiosense T800
LG OLED65B9/Vero 4K+ -> Pioneer SX-S30DAB -> Polk S55E
martas38
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod merhaut 12. 1. 2021 13:33

Beatles - výroční remix verze Abbey Road je Tidal/MQA rovněž ještě lépe znějící než dtto. na CD, které je ale rovněž výtečné. Starší HR z klíčenky taktéž, byť zvukových kvalit nového vydání nedosahují.

-- 12. 1. 2021 13:38 --

" Queen Innuendo 1991 DR12, Tidal remaster 2011 DR7" jsou data odkud?
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Odeslat příspěvekod hifionania 12. 1. 2021 13:47

Tiez by ma zaujímal spôsob "merania" DR z Tidal.
hifionania
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Yiakubou 12. 1. 2021 13:49

Takze ja si dovolim male shrnuti:

- Tidal je streamovaci sluzba, ktera nabizi CD a vyssi kvalitu a spoustu vice ci mene kvalitniho obsahu. Samozrejme ma Tidal vyhody stejne jako vetsina podobnych sluzeb - okamzity pristup, objevovani nove hudby, atd... to nikdo nerozporuje

- Naopak nevyhodou takovych sluzeb je limitovany vyber vydani a zavislost na provozovateli sluzby. A taky kdyz nejde internet, tak je po srande...

- MQA je ztratovy kompresni format, za ktery se plati a ktery uzivateli neprinasi zadnou rozumnou hodnotu. Pokud srovname 24/192 MQA a 24/192 PCM, tak aniz by to bylo slysitelne, PCM je bezztratove, MQA vyuziva ztratove komprese. Z pohledu zvukove kvality tedy MQA neprinasi nic noveho, nebo lepsiho oproti PCM / FLAC formatum, ktere jsou zdarma, resp. neni treba licence.

- Kazdy, komu zalezi na kvalite nahravky, se o kvalitu nahravky bude zajimat i pri streamingu z Tidalu, tzn. zadna zmena. Je to stejne, jako kdyz pujdu do nejakeho obchodu, kde bude nahravky ty nejlepsi, ale i ty nejhorsi a vsechno mezi.

- Z vyse uvedeneho plyne, ze Tidal/MQA neni vseobjimajici reseni a tvrdit, ze hifista kteremu opravdu jde o kvalitu poslechu si s Tidalem a MQA vystaci, je proste mimo.
Yiakubou
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Houbičkar 12. 1. 2021 13:56

MQA - ztrátový kodek, měl své velké opodstatnění v době pomalých přenosů, vzdát se té technologie její vynálezci (vlastníci) nechtějí ani dnes, to je logické, kdo by svoje dítě zahodil do odpadkového koše? Vysoké rozlišení je bezesporu určitě fajn, ale! Právě díky milionkrát zmiňované moderní nekvalitě většiny nahrávek defacto k ničemu. U starších výborně znějících nahrávek, kde to mám stran druhu muziky s Merhautem stejný, stačí redbook, cd kvalita, jestli jsou u 96, 192 samplfreq. nějaké nuance navíc? Nevím, taky už prd slyším.
Jedno vim ale určitě, za současnej tristní kvalitativní stav nemůže nikdo, jenom vývoj a hudby chtivá mládež. Maj největší kupní sílu a ostatní články řetězce se jejich způsobu poslechu písniček (mhd, špunty, hluk, mobily, tuc tuc aparatury v autech) jenom přizpůsobujou, aby si z toho pokladu taky ukousli. Vysoké DR a určité nuance ve zvuku, které upředňostňujeme my, jsou pro ně naopak nežádoucí. Musí to řvát v jedný lajně, prostě musí. Kormidlo dějin se bude bohužel pro nás "starce na chmelu" otáčet jenom kupředu, zpátky ni krok.
Houbičkar
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod merhaut 12. 1. 2021 13:59

Jaké máte kdo MQA DAC? Ať se držíme tématu.

Technická poznámka
Každý záznamový zvukový formát je svým způsobem proti realitě ztrátový. Jak CD, tak SACD či DVD-A, potažmo LP. Úzus je, že za bezeztrátový formát, lossless, se dnes označuje 16/44, a co je nad ním (24/44,48,88,96,176,192, MQA, DSD) je takzvaný hi-res.
Naposledy upravil merhaut dne 12. 1. 2021 14:36, celkově upraveno 1
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Odeslat příspěvekod Yiakubou 12. 1. 2021 14:09

hifionania: Ja to delam tak, ze pres Roon vidim produktove cislo / barcode v detailech/credits u kazdeho alba, to pak vygooglim, zjistim jake to presne vydani je a podle loudness war databaze zjistim DR. Bohuzel myslim, ze pres defaultni Tidal aplikaci se k tomu produktovemu cislo nedostanes. To je dalsi vychytavka Tidalu...

Co se tyce Queen Innuendo, tak vidim pres Roon na Tidalu 2 verze:
- Innuendo (Deluxe Edition 2011 Remaster), 17 tracks, Product: 00602527800097
- Innuendo (2011 Remaster), 12 tracks, Product: 00602527800035

To prvni, tedy barcode 00602527800097, je toto vydani: https://www.discogs.com/Queen-Innuendo/release/3083959 na 2 CD

To druhe je toto vydani: https://www.discogs.com/Queen-Innuendo/release/3363130 na 1 CD

V DR databazi jsem presne tato vydani nenasel, nicmene existuje zaznam o te 2CD verzi z Japonska, kde ty jejich vydani maji DR jeste o kousek vyssi, nez zbytek sveta a tento zaznam http://dr.loudness-war.info/album/view/48291 tvrdi, ze DR to ma 7. Pochybuji ze to druhe 1CD album na tom bude nejak zasadne jinak. Na prvni poslech mi to hraje stejne, dle meho to je stejny master, akorat ta 2CD verze je proste rozsirena o vic tracku.

CD z roku 91 ma DR 12 a da se koupit za par EUR v temer novem stavu. Takze tak.

-- 12. 1. 2021 14:29 --

Houbičkar píše:Jedno vim ale určitě, za současnej tristní kvalitativní stav nemůže nikdo, jenom vývoj a hudby chtivá mládež. Maj největší kupní sílu a ostatní články řetězce se jejich způsobu poslechu písniček (mhd, špunty, hluk, mobily, tuc tuc aparatury v autech) jenom přizpůsobujou, aby si z toho pokladu taky ukousli. Vysoké DR a určité nuance ve zvuku, které upředňostňujeme my, jsou pro ně naopak nežádoucí. Musí to řvát v jedný lajně, prostě musí. Kormidlo dějin se bude bohužel pro nás "starce na chmelu" otáčet jenom kupředu, zpátky ni krok.


Tady bych souhlasil jenom castecne. Ano, kvuli korelaci nizsi DR nebo vetsi mira komprese = vyssi prodeje tady mame loudness war. Chapu, za takto to chteji mlady na spotify a airpodech, kteri jsou drtiva vetsina kupni sily. Tady se bavime ale o Tidalu a MQA, pripadne obecneji hi-res formatech, kde predpokladam takove sluzby vyuziva nekdo, komu zalezi na zvukove kvalite. Faktem je, ze i vetsina uzivatelu Tidalu o techto problemech nevi, nebo si je neuvedomuje, nebo jim to je proste jedno (pak ale proc si platit Tidal HiFi, i kdyz i takovych bude spousta). O to vetsi marketing je cele MQA a vlastne vse okolo hi-res. Pro me je to na urovni naprosto nesmyslnych hi-res labelu na sluchatkach. Ja bych byl radeji, kdyby spolecnosti, ktere proklamuji, ze chteji dodavat zakaznikum tu nejlepsi hi-res/master kvalitu, misto placeni poplatku MQA a marketingu kolem, radeji podporovali kvalitni nahravky. Nemyslim, ze to je uplna utopie, pokud skupinu uzivatelu omezime pouze na ty, kteri o CD a vyssi kvalitu maji opravdu zajem. Merhaut ma pravdu, ze toto je hlavne o vydavatelich, nicmene Tidal a podobne spolecnosti ten vydavatelsky smer timto podporuji. Zaroven pro vydavatele je to extra naklad, ktery se jim treba nezaplati, kdyz by museli vydavat jeden master pro masy a druhy pro audio nadsence. To by musela nejaka velka spolecnost rozjet marketing kolem DR a vlivu na kvalitu zvuku, podobne jako Sony rozjela hi-res, Meridian a spol. zase MQA, atd...
Yiakubou
Poslední varování

Odeslat příspěvekod reign 12. 1. 2021 14:48

Yiakubou : Tidal nikdo nenutí nahrazovat starší obsah za zpackané remastery v MQA, není potřeba žádná nová iniciativa, stačí nenafukovat bublinu.
reign
Junior

Odeslat příspěvekod merhaut 12. 1. 2021 14:53

Tidal nemá šanci ovlivnit, jaká vydání se objeví ve sdílené databázi. Hudební titul opravdu není rajče.

Zpět k tématu. Jaký používáš MQA DAC?
Naposledy upravil merhaut dne 12. 1. 2021 14:56, celkově upraveno 1
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Odeslat příspěvekod zino333 12. 1. 2021 14:56

Chlapci, nechcem Vám kaziť srandu, ale kam sa chcete dostať v tejto diskusii? Mne to príde len ako porovnávanie si pindíkov.
HP: iMac > Roon (Tidal) + HQplayer > Chord Hugo TT2 > Meze Empyrean + Audeze LCD-2C
Speakers: Cambridge CXN + CXA80 > Wharfedale EVO 4.3 + REL t5i
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod merhaut 12. 1. 2021 14:58

Nemusí být, stačí se držet tématu:-)
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Poslední varování

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků