Přepěťová ochrana - má to cenu?

Hifistudia, hifibazary a témata týkající se AV, která nelze zařadit do ostatních sekcí

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod icotech852 21. 5. 2014 21:16

MacPhenom píše:Tak jsem právě zjistil že jí měli v D-Test 7/2013 kde testovali kolik vydrží a dopadla dobře, jediné co jí vyčítali byla spotřeba 2W která byla nejvyšší v testu (ostatní měli pod 1W).

Test přepětí v elektrické síti: 74% - dobře
Test přepětí v anténě: 83% - velmi dobře
Spotřeba: 14% - nedostatečně
Bezpečnost: 90% - velmi dobře
Maximální napětí (přepětí): 6kV
Maximální výbojový proud (pro SPD typu II): 93kA
Napěťová ochraná hladina: 1,4kW
Celkem: 73% - dobře
psali tam že ochrany typu III testovali kolik vydrží i testem pro ochrany typu II

Vítězem testu bylo jednozásuvkové APC s 79% - dobře. Vzhledem k tomu že se zohledňoval i poměr cena/výkon tak třetí místo z osmi považuji za pěkné, nebýt té spotřeby byla by nejspíš na prvním :-)

mna by este zaujimalo,aka spotreba je na mysli - tych led diod? :D asi zeru vela no :-P

-- 21. 5. 2014 22:27 --

inak ak ta zaujima spotreba tej zasuvky tak zapojenie je tu :)
Obrázek
forsaken...
icotech852
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 21. 5. 2014 21:30

Samotný LEDky asi moc nežerou, ale ty předřadníky k nim musejí rozptýlit nadbytek výkonu, aby se LEDky vůbec dostaly do pracovního proudu několika mA - a spočítej si, kolik je ztrátovej výkon při odběru pouhý 2mA (běžná "úsporná" LEDka) ze zdroje 230V = síť. Na LEDce je úbytek napětí běžně menší než 2V (pokud teda není modrá nebo bílá, tam je to až 3,1V) - tudíž cca 228V se musí "někde spálit" - a to znamená 0,228W na každej mA proudu, kterej teče LEDkou... A když se použijou levnější "obyčejný" LED pro proud 10-20mA, je to hnedle 2,28W už při těch 10mA na 1 LED...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod icotech852 22. 5. 2014 04:01

ten 220nF kondenzator plni "funkciu" akoby tam bol 22Kohm odpor

230V/22Kohm=0,01A x 230V = 2,4W
forsaken...
icotech852
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod EKKAR 22. 5. 2014 06:10

Jenomže protože kondenzátor nespotřebovává činný příkon, respektive nemění ho na teplo, má ta spotřeba jiný charakter = je to v podstatě kompenzace jaloviny, která vzniklá připojením spotřebiče obsahujícího indukčnost (motor, tranformátor...) - a nezáleží nijak výrazně na tom, jak daleko je ten kondenzátor od indukčnosti. Vektorově znázorněný proud se chová, jako by vycházel z kondenzátoru. Vedení mezi kapacitou a indukčností přitom je namáhaný vyrovnávacím proudem. Starší "kotoučkovej" elektroměr fungující na principu vytváření Foucaultových vířivých proudů, který roztáčejí kotouček a jím pohánějí připočítávací soustavu převodů ten vektorově posunutej proud "nevidí". Moderní elektronickej elektroměr ale tenhle příkon zaznamená, protože mechanický působení vektorově posunutýho proudu na kotouček se vyruší normálním odebíraným proudem = kotouček se netočí ani dopředu, ani zpátky, ale elektronika, používající převodníky na absolutní hodnotu a následný násobení hodnot "napětí x proud" pomocí analogovejch nebo i digitálních násobiček takový "zpětný" působení kapacity na rozvodnou síť samozřejmě zaznamená a napočítá...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod icotech852 22. 5. 2014 10:00

ano,odpor by musel byt aspon 2,5W a hrial by sa - kondenzator nie.Iba som sa mu snazil vysvetlit co sposobuje tu 2,5W spotrebu zasuvky ktoru uvadza vyrobca.
forsaken...
icotech852
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod tesla15 24. 5. 2014 14:44

Použití ANO. Máte čisté svědomí, že jste alespoň něco pro ochranu přístrojů učinil.
Hlavní důvod o kterém jsem zde nečetl byl uveřejněn před x lety v čas. Stereo/Video.
Cituji: " během osmi hodin napětí v síti několikrát přesáhlo 800V !!!!!! " Jsou to špičky
běžnými přístroji neměřitelné !!!!! Dále, jistý technik mi sdělil: " mám oblast kde dochází k neuvěřitelným až 2 500V. ( v této oblasti jsem v 80 létech jako TV technik zaznamenal skutečně větší poruchovost přístrojů. Další, dočetl jsem se v blízskosti solárních elektráren o vyšším výskytu praskání žárovek.. Proti bouřce vyndavám kabel ze sítě ( psa ) a anténu pro domácí rozvod na půdě. Prostě, zbytečně neriskuji, cena ochrany je směšná oproti nákladům za opravy, otázkou je zda by byla rentabilní. p.s. vytažená anténa z TV cca 10 cm - blesk ještě přeskočil, odnesl to pouze kanálový volič.. :pozor
tesla15
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod tesla15 28. 5. 2014 22:16

Hergarok píše:Karle, děláš jakoby jsi tu byl první den. Vždyť tohle je tu normální, navíc když je přítomen šedej... začíná to tu "Slovanetovatět". 8-S

Dané téma je myslím celkem jasné. Špičky při spínání nemá cenu řešit, protože neškodí a pokud něčemu škodí, tak by se měl dotyčný výrobce nad sebou zamyslet. Na přepětí, který blbec (tzn. že se v síti z jakéhokoliv důvodu objeví víc než má) je dobrá kdejaká přepěťovka. Na následky atmosférické elektřiny nefunguje spolehlivě žádná přepěťovka bez komplexního řešení ochrany... a to ani náznakem.


Naopak, špičky na tranzistorech škodí.... Dočetl jsem se, tyto se na polovodičích sčítají až dojde k průrazu. Tomuto věřím ze zkušeností zvýšené poruchovosti zdrojů v určitých oblastech i bytech.
tesla15
Kolemjdoucí

Odeslat příspěvekod EKKAR 29. 5. 2014 05:10

Aby se napětí sečetlo, musely by ty špice přijít najednou ve stejným čase = ve stejný fázi a musely by se na vstupním vodiči sejít v takový polaritě, aby se jejich vektory napětí opravdu sčítaly - jinak se budou sčítat jen částečně a nebo se můžou i odečítat...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod boriscz 29. 5. 2014 10:56

Tesla15 asi myslel něco na způsob stokrát a dost.
Poslech se sluchátky při vysoké hlasitosti může trvale poškodit sluch ... tak bacha !
boriscz
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bogino 29. 5. 2014 11:22

Mna by zaujimal skor ucinny filter nez len prepatova ochrana a tiez by ma zaujimalo posluchove hodnotenie, ci je vobec nieco pocut ... citam vselikde vselico a snad uz teraz mam zostavu taku, zeby to pocut byt mohlo ...
Rad by som nieco vyskusal, ale pokial si nie som isty prinosom, kupovat sa mi nechce.

Na ebay/aliexpress sa daju kupit veci ako napr.:
http://www.aliexpress.com/item/Hi-End-A ... 87805.html
http://www.aliexpress.com/item/YAQIN-ML ... 07009.html
... ked pozeram na tie "univerzalne" zasuvky, CZ/SK je akosi mimo tejto univerzalnosti ... Este v pripade toho YAQIN by sa dalo pouzit rakuske vidlice, co pasuju do ich aj nasho systemu.
Su v SK/CZ za cca 100€ zohnatelne lepsie veci nez to, co som dal linky? Co ste vyssie spominali APC, Belkin su zrejme len prepatovky a vhodne filtrovanie pre pouzitie s audiom nemaju?
Ak som offtipic tak sorry ...
Linka na moje testy v mojom profile
HQPlayer Desktop ► HQPlayer NAA ► Gustard DAC-X10 ► SPX2010TA ► HiFiMan HE-500
HQPlayer Desktop ► Topping E30 ► Topping L30 ► Final E4000, HiFiMan HE-500
bogino
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icotech852 29. 5. 2014 13:11

no jeden prinos ti mozem povedat hned,ked som filter zapojeny nemal tak som pocul pri zapinani a vypinani spotrebicov pukanie v reproduktoroch.
forsaken...
icotech852
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod M.A.S.H. 30. 5. 2014 23:37

Bogino, ja mám prepäťovku T3 od Salteku aj s vf filtrom a funguje (ten vf filter). Samozrejme záleží od toho aké vf rušenie máš na konkrétnom mieste. Ak máš rušenie na inej frekvencii ako je navrhnutý tento filter, tak ti nepomôže...
http://www.saltek.eu/cz/files/vyrobky/N ... E%20F6.pdf
robia aj s ochranou pre TV signál aj pre satelit a aj iba čisto silovú zásuvku.
http://www.saltek.eu/cz/files/vyrobky/P ... %20X16.pdf (trba pozerať F6 alebo F16)

Všeobecne je u predávaných vf filtroch jeden problém čo sa týka odrušenia a to ten, že všetky (aspoň ja nepoznám iné) majú filtráciu vf iba na L a N vodičoch, čo pri určitom druhu a intenzite rušenia nestačí. My sme kedysi vyrábali filtre tak, že sme vf tlmivky na toroidy navíjali so všetkými 3 vodičmi, čo v určitých prípadoch zaberalo (odrušovanie od silného KV vf poľa).
M.A.S.H.
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod bogino 31. 5. 2014 08:37

Byvam v panelaku, zdroje rusenia mam tym padom zo vsetkych moznych smerov a nemam ich vobec pod kontrolou, nepoznam ich frekvencne charakteristiky.

Mozno by som vyskusal nieco cinske za 50 EUR, ale vznika z toho pakaren s konektormi ... neviem, co do toho pichnut:

Obrázek

http://www.ebay.ie/itm/New-weiduka-AC2- ... 1178847385
Linka na moje testy v mojom profile
HQPlayer Desktop ► HQPlayer NAA ► Gustard DAC-X10 ► SPX2010TA ► HiFiMan HE-500
HQPlayer Desktop ► Topping E30 ► Topping L30 ► Final E4000, HiFiMan HE-500
bogino
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod icotech852 31. 5. 2014 08:49

vies je to macka vo vreci,pretoze najdolezitejsie su creva.Takto nevies co tam vyrobca vobec dal.Na nejake golden plated sa mozes vykaslat.A o tomto - Capacitor filter using high-quality, music soft and transparent, good sound field uz ani nehovorim...

-- 31. 5. 2014 09:51 --

bogino píše:neviem, co do toho pichnut:

hocco do 1500W ako uvadza vyrobca,ale zazraky by som tu rozhodne necakal.Skor vymastene vrecka vyrobcu za predlzovacku

-- 31. 5. 2014 09:52 --

...ale jednu vyhodu ta predlzovacka predsa len ma - kovove puzdro a jeden kondenzator
forsaken...
icotech852
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Ico33 31. 5. 2014 09:09

-vetkym odporucam si nasporit na listu gigawat pf2
kabel lc2 (to co mam aj ja) -a nebudete pseudospokojni ,ale SPOKOJNI

viac na : http://audiodrom.cz/recenze/sitove-filt ... t-pf2.html

-to co sa tam pise ,je cista pravda ,fakt sa sama zaplati..., pocutelny rozdiel bez /a s listou je okamzity, myslim si dokonca ,ze by to pocul aj slabsie zvukovo ochromeny clovek...(polohlucheho uz sem uz nechcem tahat ,kvoli spekulantom..) :mrgreen:
Ľudia ktorí lpia na svojich poučkách,sú na 100%neomylní pre samých seba,vyhýbaju sa novým veciam,ostanu VŽDY zakrpatení vo svojom vlastnom svete,nemaju nič iba prázdne slová,ktoré väčšinou končia rýpaním,závisťou,napádaním druhého,nevediac čo vlastne chcú
Ico33
Trvalý BAN
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků