DAC/AMP

od **bogino** 28. 8. 2014 19:39

MHOE píše:NFB-15 (2014) DSD nepodporuje

Diky za opravu. Takze len NFB-11 zo spominanych dvoch.

od **PiNa_cz** 29. 8. 2014 13:25

MHOE píše:NFB-15 (2014) DSD nepodporuje, s WM8741 DACem nemá ani jak... Ano, můžeš do něj přes USB teoreticky poslat DSD signál, ale Wolfson DAC jej nedokáže zpracovat.

Hlavně DSD je pouze marketingová vábnička na neznalé. Přínos nula, slyšitelný rozdíl nula. Kvalitní nabídka nahrávek v tomto formátu nula.

od **f1sker.com** 29. 8. 2014 14:57

tak Casea lyra digital je na ceste ku mne

od **bogino** 29. 8. 2014 17:25

PiNa_cz píše:Hlavně DSD je pouze marketingová vábnička na neznalé. Přínos nula, slyšitelný rozdíl nula.

Nie je to pravda. Mnohe DACy "hraju" v DSD rezime lepsie. Pre mna ma zmysel aj konverzia z PCM do DSD v prehravaci v realnom case, lebo s mojim DACom dava lepsi vysledok, nez PCM. Pouzivam ju standardne pre Redbook material. Prinos je technicky podlozeny (kvalitnejsi upsampling a prevod do DSD vo vykonnejsom PC nez podobne spracovanie PCM signalu v typickych dnesnych DAC chipoch) a je aj jasne pocutelny. Zavisi od riesenia toho ktoreho DACu, ci je lepsi v PCM alebo DSD rezime. Pisem z vlastnej skusenosti, ale ak ti to nesedi, precitaj si viac napr. v diskusiach na computeraudiophile.com.

od **equinoxe** 29. 8. 2014 17:30

bogino píše:
PiNa_cz píše:Hlavně DSD je pouze marketingová vábnička na neznalé. Přínos nula, slyšitelný rozdíl nula.

Nie je to pravda.

zial je to fakt a nezmenia to ani diskusie "odbornikov" na computeraudiophile, ani to, ze mnohe DACany hraju v DSD rezime lepsie; samozrejme, ze hraju, ked nemaju LPCM implementaciu zvladnutu dobre; odporucam pokec so skutocnymi odbornikmi, ktori sa vyvoju DACov rozumeju namiesto nasavania informacii z "odbornych" zdrojov :roll:

od **bogino** 29. 8. 2014 17:55

equinoxe, tebe odporucam predovsetkym osobnu posluchovu skusenost. Podla teba zda sa len odbornici z miestnej kotliny su ti pravi a zvysok sveta, v ktorom prebieha vyvoj vsetkych novych technologii, je sprosty.

od **equinoxe** 30. 8. 2014 11:34

bogino píše:equinoxe, tebe odporucam predovsetkym osobnu posluchovu skusenost

tych je dost a koresponduje to s tym, co pisem; cinske krabice nepokladam za nieco, nad cim sa ma vyznam pozastavovat; ze sa ti to nepaci, je tvoj problem, nie moj

si typicky zrut marketingovych kecov a oblbovakov

od **MHOE** 30. 8. 2014 11:45

equinoxe: Tak dej konkrétní doporučení na ty odborníky a odborné zdroje, na které se obrátit, abychom se my neznalí mohli též poučit a být osvíceni PRAVDOU, o které mluvíš...

od **bogino** 30. 8. 2014 21:19

equinoxe píše:si typicky zrut marketingovych kecov a oblbovakov

Ty si pravdepodobne zozral agendu niektoreho miestneho konstruktera a chyba ti nadhlad nad vecou.

Uspech, aky maju vyrobky Audio-gd, Yulong, Matrix, Auralic a pod., nikto "domaci" nedosiahol. Je rozdiel dosiahnut urcity uspech lokalne v cesko-slovenskom jazykovom prostredi a zabodovat na sirsom trhu viacerych kontinentov.

Rad by som pripomenul, ze tato offtopic odbocka autorovi temy nijako nepomaha.

od **PiNa_cz** 1. 9. 2014 07:03

bogino píše:Nie je to pravda. Mnohe DACy "hraju" v DSD rezime lepsie.

bogino, měl jsem na mysli "pouze" kvalitu nahrávek. To, že některé DACy mají "problém" s klasikou a potřebují přehrávaný materiál upsamplovat, aby hrály "lépe", je věcí návrhu toho konkrétního DACu a použitého převodníku.

Vzhledem k tomu, že v rámci korektně provedeného "blind testu" je problém spolehlivě rozlišit RedBook audio od Hi-Res (při použití zdrojových souborů se stejným masteringem) o nějakém přínosu formátu DSD (ještě více detailů, ještě více prostoru, ještě víc čehokoliv... bla bla bla) z praktického hlediska nejde vůbec hovořit. Jak už jsem psal, je to jenom vábnička pro neznalé. Stejně jako celá Hi-Res bublina.

Ale chápu, že každý věří čemu chce. Mozek a psychoakustika je mocná čarodějka. Bohužel věda hovoří zcela jasně ;-)

od **armaman** 1. 9. 2014 07:07

AKA VEDA?
Myslis ta VEDA ked Ty osobne si porovnaval Customworks DAC s tym co mas k dispozicii Ty?
VEDA osobných preferencii?
VEDA ked si sa vyjadril ,ze uz beries HYPA1 a DAC1 a ich pouzivatelov s rezervou?
To co je pre teba "rezervovane" moze byt pre iného samozrejmost.
Cize toto je ta VEDA.... !!!

od **bogino** 1. 9. 2014 07:48

PiNa_cz: Neviem sa vyjadrit ku tomu, v akej miere mnou pocuty rozdiel pripisat formatu zvukoveho suboru (DSD vs PCM) a v akej miere konkretnemu vyhotoveniu DACu. Pre mna je to celok a posluchovy rozdiel vnimam v takomto celku. Posluchove skusenosti pouzivatelov napovedaju, ze vyhotovenie DACu ma na to podstatny vplyv a su na to technicke dovody. Napr. NOS DAC vs. typicky dnesny delta-sigma DAC, ktory robi resampling tak ci onak.

Myslim, ze lepsie, nez uverit nejakemu clanku, ktory si nazval veda, je osobna posluchova skusenost. Pocuvanie hudby je subjektivna skusenost a vsetci nemaju rovnake posluchove dojmy. Ten isty rozdiel moze byt pre jedneho bezvyznamny a druhy ho oceni. Psychoakustika funguje aj tym sposobom, ze ked nechces pripustit existenciu nejakeho posluchoveho rozdielu, ktory sa prieci tvojmu "zdravemu rozumu", tak ho proste nepripustis. Vzhladom ku zakorenenemu presveceniu to moze byt jednoduchsie, nez zmenit svoju "vedecku audiovieru".

Zo subjektivneho robit univerzalnu pravdu je podla mna zla cesta. Aby si ma spravne rozumel: Nepodcenujem merania a vsetky mozne technicke veci a vysvetlenia, sam som dost technicky typ. Lenze je osemetne pisat niekomu, co ma pocut alebo nepocut. Tomuto sa ja osobne vyhybam.

od **armaman** 1. 9. 2014 08:05

bogino píše:
equinoxe píše:si typicky zrut marketingovych kecov a oblbovakov

Ty si pravdepodobne zozral agendu niektoreho miestneho konstruktera a chyba ti nadhlad nad vecou.

Uspech, aky maju vyrobky Audio-gd, Yulong, Matrix, Auralic a pod., nikto "domaci" nedosiahol. Je rozdiel dosiahnut urcity uspech lokalne v cesko-slovenskom jazykovom prostredi a zabodovat na sirsom trhu viacerych kontinentov.

A toto je zas tvoja VEDA.
Je ine ak dakto daco vyraba na kvanta a ine ak daco v malom pre urcitu, nazvime to komunitu.
Je ine ak si dakto ten marketing zaplati a je ine ak si dakto tu sisrsiu cestu dlazdi iba pomocou webu ci obcasnych prezentacii medzi komunitou.
Alebo chces povedat ,ze za BV Audio, VMA, Customworks, DPA, PMA ci Peter SPX stoja ludia co sice nemaju na marketing ale nic nevedia len preto ,ze to nebolo vyrobene v Cine?
A len velmoc ako je Cina s ich vo vacsine slúchadlovými produktami a zaplatenym marketingom na ktory urcite maju dosiahli vrchol Nirvany?

Ak sa mylim co nepopries tak SORRY, ale bohuzial takto som to pochopil ja.....

od **bogino** 1. 9. 2014 08:18

armaman píše:Alebo chces povedat ,ze za BV Audio, VMA, Customworks, DPA, PMA ci Peter SPX stoja ludia co sice nemaju na marketing ale nic nevedia len preto ,ze to nebolo vyrobene v Cine?

Prekrucas a vkladas mi do ust, co som nenapisal.

Americania, Cinania atd. ovela viac experimentuju a su to oni, kto prinasa novinky. Nasi konstrukteri sa nachadzaju v konzervativnom prostredi maleho trhu. Keby sa ale presadili aj v zahranici, nemuselo by to tak byt. Bavime sa o DACoch a tu ide vyvoj dopredu ovela rychlejsie, nez u zosilnovacov.

od **armaman** 1. 9. 2014 08:29

Ano suhlasim temou su DAC. A ano podpora pre vacsinu vyrobcov ako aj ich komunita je za hranicami sirsia.
U nas muti vodu len velmi malo vyrobcov no i tak to este neznamena, ze maju byt opominani ci zatracovani.
A porovnavat vyrobky ktore su vo vacsine urcene pre sluchadla a vyrobky ktore su, nazvime to univerzalnejsie tiez nie je stastne riesenie.

A v zavere som napisal "takto to chapem ja" ......

DAC/AMP

Kdo je online