AV přijímač PIONEER VSX-924 a Bowers & Wilkins 683

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod rak038 14. 8. 2016 16:59

Dobrý den,

v oblasti domácího audia jsem absolutní začátečník a tak se raději chci poradit s odborníky.

Je možné provozovat tento receiver:

http://www.stereovideo.cz/stereovideo/4 ... r-vsx-924/

s těmito bednami? :

http://www.bowers-wilkins.net/Speakers/ ... 1471185329

Teprve včera jsem se dozvěděl, že existuje nějaká impedance a tak se raději chci ujistit, ať něco nezkoním.

Díky moc,
Honza
rak038
Junior

Odeslat příspěvekod EKKAR 14. 8. 2016 17:43

Bedny mají impedanci 8ohmů s minimem na rezonančním kmitočtu 3ohmy - to je dost velká "ďoura na cháře", nicméně receiver má psáno taky 8ohmů (až po desetiminutovým trápení Uja Googla a prolejzání nejrůznějších stránek jsem našel tohle): http://www.pioneer-audiovisual.eu/sites ... SX-924.pdf kde to je hned na začátku - výkon 150W do 6ohmů a 105W do 8ohmů. Žádná dostupná í-šopa není schopná tyhle v podstatě uživatelsky nejdůležitější parametry uvést (neboli jsou to hovada líný to dohledávat, však to lidi koupěj i bez toho...)
Ergo kladivo, papírově to sedí. Co to učuní v reálu ví jen Bůh a Svatej Václav.
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod rak038 14. 8. 2016 17:58

Děkuji ti Ekkare,

nerozumím té části ... "Bedny mají impedanci 8ohmů s minimem na rezonančním kmitočtu 3ohmy - to je dost velká "ďoura na cháře"

Konkrétně ďoura na cháře teda vůbec nevím co znamená. :-))

A co to učiní v reálu ... neskromně doufám v to, že to snad normálně pojede.

Jak ten receiver, tak ty bedny jsem si našel z druhé ruky na netu, tak snad mě nebude čekat nějaké nepříjemné překvapení.

H.
rak038
Junior

Odeslat příspěvekod Denkez 14. 8. 2016 18:38

nerozumím té části ... "Bedny mají impedanci 8ohmů s minimem na rezonančním kmitočtu 3ohmy - to je dost velká "ďoura na cháře"
To se zase EKKAR potřeboval udělat zajímavým.
Neřeš to, jmenovité hodnoty jak beden, tak i AVR, nejsou v žádném konfliktu.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Poslední varování

Odeslat příspěvekod EKKAR 14. 8. 2016 18:45

Ďoura na cháře znamená, že křivka vyjadřující závislost impedance soustav na kmitočtu, kterej do nich zesilovač cpe, není rovnoměrná a už vůbec ne lineární, jak by teoreticky mohla (a prakticky měla) bejt. Reprosoustavy jako určitej celek spojující v sobě indukčnosti, kapacity a odpory nemůžou v praxi mít nikdy trvale stálou impedanci nezávislou na kmitočtu - prostě to vylučuje to chování všech jednotlivejch prvků závislý na tom přiváděným kmitočtu. Reálná charakteristika je obvykle plynulá, s rostoucím kmitočtem taky stoupající čára. Všecky reálný soustavy mají na křivce určitý zvlnění, proto se běžně uvažuje toleranční pole ±25% od nominální hodnoty jako bezpečný - 8ohmová bedna může mít na některým kmitočtu impedanci i jen 6 nebo taky 10 ohmů a nesmí to mít vysloveně negativní účinky na připojenej zes. Pokles charakteristiky až na 3 ohmy znamená, že ta soustava má na daným kmitočtu (kterej zrovna u těch B&W není uvedenej) jenom 37,5% nominální impedance a bude tudíž připojenej zesilovač zatěžovat při daným výstupním napětí 2,667x tak velkým proudem, než na ostatních kmitočtech... Pokud se to časově "potká" s nějakou skladbou, která zrovna v tom kmitočtovým pásmu má vyšší úroveň, pak minimálně u dobře navrženýho zesilovače "zaberou ochrany" - a nechci vidět, co to učuní se zesilovačem navrženým podle moderních, očesanejch a "levnejch" norem ...

A tohle všecko Denkez moc dobře zná taky, jen se snaží bejt zajímavej svojí nicneříkající odpovědí ...
je mi tady z toho na blití.
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod ...drát 14. 8. 2016 18:57

v pohode to bude fungovať,ochrany zaberú pri hlasitosti na ktorú sa pri bežnom používaní nedostaneš pri citlivosti 89 dB
...drát
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod rak038 14. 8. 2016 19:26

Denkez: Díky za potvrzení.

EKKAR: Zajímavé jak se dá jeden odstavec vměstnat do dvou slov a jedné předložky. Díky za osvětlení, pokud tomu rozumím správně, tak když to nebudu pořádně "solit", tak se nemusím ničeho bát... Díky

...drát: Hlasitost bude vždy klasická "paneláková", takže to bude asi v klidu. Díky.
rak038
Junior

Odeslat příspěvekod starší 14. 8. 2016 21:33

rak038 píše:...
Jak ten receiver, tak ty bedny jsem si našel z druhé ruky na netu, tak snad mě nebude čekat nějaké nepříjemné překvapení.

H.


Ak to neni tajomstvo, za kolko ich hodláš kúpiť ?, z druhej ruky ťa môže postretnúť všeličo, nechcem byť pápežskejší ako pápež a strašiť ťa, ale kým som to nezažil tiež som neveril ... :-[ :grr:
starší
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Arnošt Segedinko 14. 8. 2016 22:42

tak zrovna u těch beden velké riziko problému nehrozí, je to modelový rok 2014 a náhraní repráky stojí kolem 1400 kč/kus

našel jsem je na bazoši na 25 litrů, což je slušná cena.
https://elektro.bazos.cz/inzerat/639799 ... ns-683.php

můj názor však je, že by si zasloužily lepší AVR. Například něco jako toto.
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3034
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3124
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3036
Arnošt Segedinko
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod starší 15. 8. 2016 00:49

Arnošte, chyba lávky :pozor , tazatel /rak/ chce podla toho jeho linku tieto :

http://www.bowers-wilkins.net/Speakers/ ... 1471185329 - čiže 683 S2 najnovší model, ktorý nahradzuje tebou nájdený model 683 a tá cena sa mi nezdá až taká výhodná, hifi síce išlo hore /ako všetko/, ale aj tak by 700-800 € bolo adekvátnejších.

http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3036 + http://hifibazar.cz/obr/Onkyo_PR-SC5508_back.jpg - to by mu nehralo, to je len AV predzosík ...
Přílohy
12768716623_d8f341155e_b.jpg
starší
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Arnošt Segedinko 15. 8. 2016 01:19

já vim, sám sem na to v přechozím vlákně upozorňoval no chybyčka se vloudila
Arnošt Segedinko
Kolemjdoucí
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod JohnyBuchar 15. 8. 2016 12:29

Je to náš Jouda, eghm Arnoš :D co dodat.
JohnyBuchar
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod starší 15. 8. 2016 13:49

Říká se, kdo nic nedělá, nic nepodělá ... :hm
starší
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod EKKAR 15. 8. 2016 15:09

Ba, právě že Joudá alias kofola01 alias mjusic alias mistr (L)ojzo alias ACACAC alias 3,14čus alias Segedínčuk už toho poondil tolik, že by měl přestat cokoliv čunit, neb v tom podělávání má vybráno na 5 životů napřed. Další pokračování by se mu totiž formou vnější reflexe mohlo těžce obrátit proti němu, aniž by tušil, jak...
EKKAR
VIP uživatel

Odeslat příspěvekod rak038 16. 8. 2016 22:52

starší píše:
rak038 píše:...
Jak ten receiver, tak ty bedny jsem si našel z druhé ruky na netu, tak snad mě nebude čekat nějaké nepříjemné překvapení.

H.


Ak to neni tajomstvo, za kolko ich hodláš kúpiť ?, z druhej ruky ťa môže postretnúť všeličo, nechcem byť pápežskejší ako pápež a strašiť ťa, ale kým som to nezažil tiež som neveril ... :-[ :grr:


Ty bedny jsou přesně ty, co tady vkládal kolega Arnošt. https://elektro.bazos.cz/inzerat/639799 ... ns-683.php akorát jsem se s borcem domluvil na ceně 20.000,-, těch 25 se mi zdálo moc. Postoval jsem bedny s přívlastkem S2, ale to byla moje blbost v tom případě, nevěděl jsem, že se jedná o dva modely s přívlastkem S2 a bez přivlastku.

Ten Receiver mám domluvený za 9.500,- ale je ještě skoro rok a půl v záruce, což hodnotím velice pozitivně.

-- 16. 8. 2016 22:59 --

Arnošt Segedinko píše:tak zrovna u těch beden velké riziko problému nehrozí, je to modelový rok 2014 a náhraní repráky stojí kolem 1400 kč/kus

našel jsem je na bazoši na 25 litrů, což je slušná cena.
https://elektro.bazos.cz/inzerat/639799 ... ns-683.php

můj názor však je, že by si zasloužily lepší AVR. Například něco jako toto.
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3034
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3124
http://hifibazar.cz/detail.asp?id=3036


Na tyto dva receivery jsem se taky díval, ale nakonec jsem si řekl, že bude lepší si koupit půl roku starý kousek se zárukou, než nějaký 7 let starý receiver, byť z vyšší řady. Kdoví co s tím kdo za těch 7 let prasil, že ... :-) A přeci jen 7 let je dlouhá doba, určitě některé technologie tam musí taky zákonitě chybět.

Pokud si myslíte, že tento můj úsudek je lichý, tak budu rád za korekci. Jak říkám v oboru audia jsem diletantem. :-)

Bedny a receiver budu kupovat koncem týdne, takže ještě mám čas měnit rozhodnutí a budu rád za každý podnět, jenž mi pomůže lépe vybrat. :tleskani

Díky, pánové.
Honza

-- 16. 8. 2016 23:17 --

Co teď gůgluju ty B&W 683, tak se už nedivím, že jsem nezjistil, že se jedná o starší sérii, protože všude mi furt vyjíždí jen ta S2.

A už mám opět zaseto semínko pochybnosti ... :-) Myslel, jsem že mám vybráno, ale už si zase nejsem jistý. :-)

Pokud byste měli nějaké vlastní tipy, tak dejte vědět, rád se nechám inspirovat. :-)

Děkuji,
H.

-- 16. 8. 2016 23:34 --

Třeba tady borec nabízí nějaké Focall Chorus 836V, ale 30k už je zase o 10k více než jsem chtěl dát. :-D

viewtopic.php?f=1872&t=1253783&start=0&st=0&sk=t&sd=a
rak038
Junior

Další stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků