Slušný, levný OLED 55"

[evlo]

Tak minimalne by se overil rozdil mezi tim co vidi, recenzent, sonda a bezny clovek a jak moc diskutujici melou o necem s cim nemaji zkusnost. Treba prave poznat jak tv blika v pwm. Ale asi by to chtelo min. 2 testy s ruznym nastavenim.

[jardadts]

Letos opět ve slepém testu zvítězil Philips.
tisková zpráva:
https://www.tpvision.com/blog/oled-blin ... ins-again/

Podrobnosti:
https://www.homecinemamagazine.nl/2019/ ... e-uitslag/

[Mclaren F1]

už jen ta fotka vypovídá o všem.

[Tony70]

Philips už je naprosto k smíchu s tímto typem zmanipulovaných "testů". Téhle šaškárně může věřit jen notně retardovaný jedinec ...

Počtvrté zorganizováno Philipsem, kalibrováno pod dozorem firmy Philips, materiály opět pečlivě vybrány firmou Philips a počtvrté režim Vivid (živý-dynamický), který žáden člověk při smyslech u OLED-u NIKDY nezapne! A počtvrté je vítězem Philips, tentokrát rovnou o několik galaxií.

Tady už jen chybí dopsat, Tohle jsem vážně nečekal ...

P.S. McLaren F1 : Před pár dny jsi tady onanoval u vítězství LG nad PANASONIC-em o masívních 0.26 bodů! Co říkáš ted´ na ten rozdíl Philips - 69% versus LG - 3%? Těch 66% rozdílu působí to naprosto důvěryhodně, že? Směješ a ani nevíš čemu ...

[kalimero73]

Ahoj Tony,
je to fakt komedie 1. stupně .... no, tak si říkám, musej ty lidi přece nečím zblbnout,
aby byly "odpovídající" prodeje a manažeři plnili plán .... a vítězství musí bejt o parník, aby
to aspoň některým začalo šrotovat v makovici

[Tony70]

Ahoj Marceli.

Zase na druhou stranu, když vidím těch prý "třicet testerů", mrknu se na jejich průměrný věk a pak vidím, kolik z nich je obrýlených, tak už mi ten Blind test dává smysl ...

[kalimero73]

[Mclaren F1]

Philips už je naprosto k smíchu s tímto typem zmanipulovaných "testů". Téhle šaškárně může věřit jen notně retardovaný jedinec ...

Počtvrté zorganizováno Philipsem, kalibrováno pod dozorem firmy Philips, materiály opět pečlivě vybrány firmou Philips a počtvrté režim Vivid (živý-dynamický), který žáden člověk při smyslech u OLED-u NIKDY nezapne! A počtvrté je vítězem Philips, tentokrát rovnou o několik galaxií.

Tady už jen chybí dopsat, Tohle jsem vážně nečekal ...

P.S. McLaren F1 : Před pár dny jsi tady onanoval u vítězství LG nad PANASONIC-em o masívních 0.26 bodů! Co říkáš ted´ na ten rozdíl Philips - 69% versus LG - 3%? Těch 66% rozdílu působí to naprosto důvěryhodně, že? Směješ a ani nevíš čemu ...

Právě proto jsem se smál jako první VŠEVĚDOUCÍ Tony.
Právě to mne těší že ten minulý zmanipulovaný nebyl a stejně jsi se ho snažil znevěrohodnit milí Tony. (Jistě jsi si všiml mé poznámky že možná vím proč nezařadili i Philips)
Kdyby to klaplo a redakce slepý test uspořádala zúčastnil by jsi se milí Tony?

[Tony70]

McLaren F1 :

Vševědoucí pochopitelně nejsem, nicméně pokud napíšu A, umím k tomu dopsat i B. Navíc nepotřebuji několikrát upravovat, měnit a doplňovat svůj příspěvek tak, jak to děláš ty. Než něco napíšu, tak o tom přemýšlím, něco o tom vím a hlavně s tím mám osobní zkušenost! Nelžu, nemystifikuju a ani nevařím z vody. A to je ten rozdíl mezi námi ...

OK, ještě vrátím k tomu testu na HDTVtest. Vincent Teoh si v Anglii vydobyl velmi slušné renomé jako kalibrátor a recenzent. Ten jeho poslední Shootout byl sponzorován maloobchodníkem Crampton & Moore a byl tam i kalibrátor Maciej Koper (HDTVpolska), který spolu s Vincentem ty tři OLED-y a jeden QLED kalibroval. A pokud to napíšu opravdu srozumitelné pro všechny, tak to byl Shootout velmi neprofesionální ...

Jelikož má LG C9 jako jediné HDMI 2.1 a prodejce a sponzor Shootoutu v tom byl notně zainteresovaný, tak "tlačil" na zavedení nové kategorie Gaming, kde by právě LG C9 mohlo dominovat. Tohle HDMI 2.1 sice bylo hodně nedoladěno (stačí dohledat v netu), nicméně jim to stačilo na vítěztví nejen v této kategorii, ale i celkově ...

A testování HDR? Kde LG C9 taky vyhrálo? Kdo se zajímá, tak ví, že PANASONIC má naprosto nejlepší mapování a algoritmy při práci s HDR mezi všemi značkami na trhu. Nejlepší stínokresba, nejvíce detailů, perfektní uniformita panelů ...
Jenže QLED Samsung Q90 nemá Dolby Vision a LG C9 a SONY AG9 zase neumí HDR 10+ ... Takže co s tím? No nic. PANASONIC má prostě smůlu, budou to jen omezené testy pouze v HDR 10 bez dynamických metadat!

Lidé, kteří k tomu "testu" měli opravdu hodně blízko byli sami překvapení, že vůbec nebyl brán potaz na to, jak ty televize vypadají Out of Box. Tedy věc, která právě klienty zajímá nejvíce, jelikož 99% z nich už nikdy další peníze za profesionální kalibraci nedá. Vítěz téhle kategorie by byl jasný ...

K zamýšlení je i fakt, že ani lidé z PANASONIC-u, kteří tam byli přítomní, po následné kalibraci od Kopera a Teoh-a nedokázali poznat, který z těch třech OLED-ů byl jejich! Bohužel, ten vytuněný a jasný panel lze po zapnutí rozpoznat (GZ2000 navíc nemá tak agresívní ABL), takže ho "zkrouhli", jak jen to šlo.

Tak to prostě dopadá, když se objeví výzva k "slepému" testování, které je v zájmu obchodníka, recenzenta a o kvalitách rozhodují "profesionálové z ulice" ... Na netu byla přihláška pro omezený počet lidí a kdo se dříve zaregistroval, tak ten seděl v hledišti. Mezi těmito "testujícími" byli lidé absolutně neznalí problematiky, což mělo za následek trapné otázky typu co je to gradace nebo banding, na které musel později Vincent Teoh odpovídat ...

No a perlička nakonec. Vincent Teoh o pár dní později v sólo testu označil PANASONIC GZ2000 za nejlepší OLED televizor roku! No comment ...

Ale chápu ten "chameleon efekt". Zapůjčky televizorů a peníze sponzora jsou Very importent ...

Takže abych to nějak ukončil, tak moje odpověd´ milý McLarene F1 je, že i kdyby byl nějaký test zorganizován (což pochopitelně nebude), tak já se ho účastnit nepotřebuji. Já už televizor mám ...

[Mclaren F1]

Opravuji protože to píšu na telefonu a tak se to špatně edituje.
Nicméně ať se snažíš jak koli mne osobně nepřesvědčíš o tom že má smysl utratit 2x tolik peněz za Panasonic oproti LG, můj názor je že NE.
Jde mi od počátku pouze o tuhle stránku věci a ostatní se musí rozhodnout sami.

[mrazik]

Samozrejme, ze nema, zvlaste pokud ten panel je od stejneho vyrobce. To uz samo o sobe predurcuje k tomu, ze rozdily budou minimalni. Tony si to nechce priznat, ale dat tyhle dve TV vedle sebe bez toho, aniz by vedel znacku, nepozna dvakrat drazsiho Panaka.
Mimochodem LG C9 out of box vypada velmi dobre - osobni zkusenost.
Chapu tve rozcarovani nad tim, ze jsi dal dvakrat tolik penez za neco, co tu hodnotu nema, ale my za to nemuzeme.

[kalimero73]

Nezlob se mrazik, ale na tvoje hlody už musím reagovat, nikdo tobě ani McLarenovi F1 nic nebere,
jsem rád, že jsi spokojený se svojí LG C9, já jsem taky spokojený uživatel loňské řady Panasonic FZ800.

O kvalitě nebo nekvalitě obrazu opravdu nerozhoduje jen to, že všechny panely pro OLEDy dodává LG, tudíž dle tvojí dedukce bude obrázek víceméně stejný ... to je jen tvoje domněnka, na kterou máš právo, ale nemáš právo sem cpát svoje irelevantní komentáře typu: " Chapu tve rozcarovani nad tim, ze jsi dal dvakrat tolik penez za neco, co tu hodnotu nema, ale my za to nemuzeme" .... to tady opravdu nikdo neřešil a neřeší a každý má právo si za své peníze koupit, co je pro něj nejlepší a věcnými argumenty v diskuzi své rozhodnutí, proč koupil to a né ono, obhájit před ostatními .... a to tady Tony už několikrát udělal.

Nechápu, proč vás to oba tak dráždí, máte své TV, buďte spokojení a šťastní z toho, co máte doma a nepodsouvejte svoje nepodložené domněnky a nesmyslná tvrzení ostatním. A už vůbec né si vymýšlet na druhého pikačoviny, to není diskuze, ale trotlovská hra na bázi, kdo má většího pindíka.

Někomu to smysl dávat může, proč si koupit špičkový výrobek za vyšší cenu, nebude na tom hrát hry a svítit si
večer jako vánoční stromeček .... má zkrátka rád kvalitu .... a za tu se všude platí.

Tony tady nikomu nevnucuje, že je GZ2000 nejlepší, každý rozumný člověk si udělá obrázek sám, co je a z jakého důvodu a pro jaký účel nejlepší. Už přestaňte napadat a plácat hovadiny a zkuste se zamyslet normálně nad důvody, které člověk může mít, proč si koupit to a né tamto .....těch důvodů může být poměrně dost a každý soudný člověk si je může obhájit .... sám pro sebe, né pro cizí, kterým jde o TOP v poměru přesně jak to Tony napsal .... mít v obýváku za cenu Trabanta vytuněné Audi, typický znak čecháčkovství.

[mrazik]

Tak se podivej na ten styl, jakym Tony pise - ja mam Tv za 70 litru a ostatni maji jen hracky co umi udelat barevny obrazky. S penezi to zacal Tony a ja (a nejen ja) na to pouze reagoval. Argumenty jsme nabidli, video jsme nabidli (na youtube se jich da najit i vic) a samozrejme ze test byl zmanipulovany, neodpovida realite atd.

Kdyz neco kdaka jako slepice, vypada to jako slepice, pak to muzeme okecavat jak chceme, ale zajice z toho neudelame.

[bh69]

Měl bych několik otázek na majitele GZ950 (příp. GZ1000/1500)

Zkoušel jsem jenom v obchodě, ale obraz vypadal fakt pěkně, líbí se mi ten "analogový" pocit z obrazu a barev - staré Le Mans s MCQueenem vypadalo fakt jako v kině (přes šum a nízkou kvalitu videa se s tím Tv popasovala slušně). I pohyb se mi zdál v pořádku, ani se to nemazalo, ani jsem neměl pocit stroboskopu (toho jsem s obával - nevím co všechno tam bylo zapnutý, ale zdálo se mi to v pořádku). Dokumenty (např. Japonsko z výšky) taky super.

Co se mi ale nelíbilo, bylo podání tmavých scén a odrazy panelu - když jsem zkusil pustit začátek Ghost Doga, kde je černoch v noci, moc toho vidět nebylo (teda byly vidět hlavně odrazy a tma, detailů moc ne). Samozřejmě, že doma je jiný prostředí, ale na druhou stranu nechci potahovat pokoj tmavými potahy a koukat jenom potmě - jak se panel chová v běžném domácím prostředí, tj. za denního nepřímého světla a za večerního slabšího přisvícení ? A jakou máte zkušenost s "utopením" detailů ve stínech - dá se to pomocí nastavení (gama pro 2,5/5) nastavit k úplné spokojenosti ?

Druhý dotaz mám k upsamplingu - neříkám, že obraz vypadá špatně, vůbec ne, ale je spíš měkčí a při bližším pohledu jsem si všiml, že Tv používá nějaký algoritmus, kdy je výsledkem něco jako fotka z mizernýho mobilu - znáte to, takový ten rozpatlaný ("watercolor") efekt a šum. Nezkoušel jsem zatím jiné značky, možná je to prostě problém 4K (škoda, že nedělají fullHD verzi, rozhodně bych mu dal přednost). Jak se to chová v praxi, jste s obrazem i z horších zdrojů (DVB-T/DVB-S) spokojeni ?

Tady jsem našel snímky, aby bylo jasné co myslím tím efektem mobilního telefonu (i kdyz jsou to fotky, takže to realita je zase o kousek jiná, přesto ten charakter to ukazuje)
- https://www.avforums.com/attachments/e2 ... g.1219518/
https://www.avforums.com/attachments/27 ... g.1219517/

A nakonec ještě k nejsvětlejším odstínům - zdálo se mi, že v některých momentech to bylo přepálený, barvy desaturovaný. Pravděpodobně to souviselo s nastavením v obchodě, doufám, že při rozumném stažení jasu se nic takového neprojevuje ?

[kalimero73]

čus bh69,
add 1.odstavec ... přesně tenhle pocit mám při sledování starších kousků, třeba 7 statečných,
TV (FZ800) navozuje hodně "realistický" pocit kina, hlavně věrným barevním podáním, plynulostí pohybu,
saturací barev i přirozenou ostrostí a nepřesvíceností v režimu THX Cinema.

add 2.odstavec ... v osvětlené místnosti přímým světlem v kombinaci s lesklostí panelu může u hodně tmavých
scén, které obsahuhují většinově černou, docházet k odleskům a ztátě detailů v těch černých nebo tmavých plochách .... už jsem si toho taky jednou všimnul, ale neřeším to, není to častý jev, páč se vyhýbám přímému osvětlení dopadajícímu na obrazovku TV. V běžném domácím prostředí, za normálního nepřímého světla ... skrz otevřené žaluzie a záclony, k tomu nedochází, apoň zatím jsem si ničeho nevšimnul a přes den využívám režim THX Bright Room, navečer a večer THX Cinema. S nastavením Gama si můžeš pohrát a tím si do určité míry obraz přizpůsobit.

add. 3.odstavec ... Upsampling vypadá mnohem líp u filmu ve FullHD nebo HD, nižší rozlišení dává po upsamplingu měkčí styl zobrazení, ale né extrémně zašuměný ... dá se na to dívat na pohodu

Jinak já žádný přepaly v THX režimech ani v režimu Profesional nepozoruju, něco se dá ještě doladit podle
Profi-kalibračního videa z Youtube od specialisty Darka Hlušičky.
Toť moje zkušenost, loňská řada FZ800 je obrazově hodně podobná letošní řadě GZ950, aspoň dle mého subjektivního srovnání z obchodu v kinorežimech, kde tyhle 2 TV stály vedle sebe.