Tidal - MQA - DAC

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 1. 2021 18:29

Spi dál.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod L.U.K. 14. 1. 2021 18:34

Jak malej Jarda.
Dobře víš proč jsem ti položil tenhle dotaz i proč jsem ho položil tak jak jsem ho položil. Odpověz.
L.U.K.
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 1. 2021 18:45

Dobře víš, že jsem ti odpověděl:-)
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod Yiakubou 14. 1. 2021 18:55

merhaute, kdyz si doma chces zmerit DR nejake skladby, jak presne to delas a jak u toho nastavujes u kazdeho mereni FFT?
Yiakubou
Poslední varování

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 1. 2021 18:58

Já DR neměřím, protože znám jeho bezcennost:-)
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod Yiakubou 14. 1. 2021 18:59

Ne, ty se jenom vyhybas otazkam, na ktere nemas odpoved.
Yiakubou
Poslední varování

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 1. 2021 19:05

Ale mám, neměj péči:-)
Protože však nemá smysl objevovat Ameriku, postnu sem znovu odkaz na jeden vysvětlující článek, s nímž se zcela ztotožňuji: https://www.soundonsound.com/sound-advice/dynamic-range-loudness-war

K plnému pochopení je ale potřeba znát základy FFT.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod Yiakubou 14. 1. 2021 19:15

Takze opet manipulace mimo tema / jadro diskuze. Opakujes se jak kolovratek. Jak jsem psal uz jinde, uz je to celkem dost materialu, abych si te naprogramoval jako chatbota :-)
Yiakubou
Poslední varování

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 1. 2021 19:26

To není žádná manipulace, to je FFT:-)))))))

Obrázek
Jak se říká, jeden obrázek za tisíc slov. Zejména dva horní grafy by mohly i laikům o nejednoznačnosti DR ledasco napovědět.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod MgX 14. 1. 2021 19:50

Dovolím si poznámku. Buď na sebe nereagujte, nebo do toho netahejte náznaky až příliš osobního pošťuchování. Mně nevadí, že se neshodnete a máte jakýsi rozpor v odborné rovině. Ale tu diskuzi jinam nestáčejte. Děkuji za pochopení
S pozdravem MgX
MgX
Administrátor
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 1. 2021 20:16

Vliv velikosti časového okna na zobrazený "DR" výsledek si může každý názorně vyzkoušet po instalací programu Advanced Spectrum Analyzer PRO do mobilu.

Pouhou změnou nastavení FFT size (512 - 16384) dostanete při zobrazení zvukového spektra téže reprodukované hudby dvě rozdílné křivky: hladkou bez jehličkových peaků vs chlupatou se spoustou peaků, což znamená více zprůměrovanou vs méně zprůměrovanou - na obrázku výše je první shora více zprůměrovaný (okno 2s) vs méně zprůměrovaný (druhý obr. shora, okno 0,1s). Polopatičtěji to už neumím:-)
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod Yiakubou 14. 1. 2021 20:29

To, ze ruzne zpusoby mereni pak maji za vysledek ruzne interpretace je snad vsem jasne. O tom se ale nebavime. Normalnim uzivatelum staci vedet, ze existuji nejake obecne uznavane nastroje a metody, kterymi se DR meri pro ucely hifistu. Existuji i jine metody a standardy pro jine aplikace. Nejake FFT, ruzne standardy mereni v ramci ruznych aplikaci, dalsi parametry a jejich vliv na interpretaci DR hodnot, nebo treba ze DR jak se o nem bavime vlastne neni vubec DR, to uz jsou pro bezne uzivatele nepodstatne technikalie.

To je jako kdybychom se bavili o mereni telesne teploty, rekli si ze pod 36 a nad 37 je to blby, nemusi to ale taky znamenat nic a normalni clovek by pak mel zjistovat dalsi indikace. Ty by jsi ale misto toho zacal vypravet, ze se to taky da merit ve fahrenheitech, ze jsou rtutove a laserove teplomery s ruznymi parametry, ze se da merit v podpazi, v puse, nebo zadku po ruzne dlouhou dobu a tim padem je to cele bezcenne.
Yiakubou
Poslední varování

Odeslat příspěvekod merhaut 14. 1. 2021 21:01

Technická: jakékoliv měření DR probíhá metodou FFT, jde de facto o výpočet. Žádná jiná metoda neexistuje. Existují různá nastavení FFT, různě implementovaná do různých měřících sw, kdy je výsledkem různá změřená (= vypočtená) hodnota DR u téhož signálu.

Nejednoznačnost hodnoty a definice DR by proto měla zajímat přinejmenším každého uživatele, jenž DR používá jako argument.
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu
merhaut
Dočasný BAN

Odeslat příspěvekod Yiakubou 14. 1. 2021 21:58

Definice DR je ve skutecnosti naprosto jasna: pomer mezi nejvyssi a nejnizsi intenzitou v ramci nejakeho useku signalu, ktery je system schopen spolehlive reprodukovat. Z toho plyne, ze ve skutecnosti je termin dynamicky rozsah vlastnost systemu, nikoliv signalu. Podobne jako u obrazu / TV, apod. Presto ten termin nespravne zamenujeme a pouzivame i pro (audio) signal a i tak vsichni vi o co jde. Protoze chapou kontext. Jenom me prekvapuje, ze zrovna tobe nevadi takovy nepresny termin uzivat, kdyz se ve vsem tolik rejpes a tolik se o to zajimas.
Yiakubou
Poslední varování

Odeslat příspěvekod L.U.K. 14. 1. 2021 22:07

merhaut píše:Dobře víš, že jsem ti odpověděl:-)

Dobře vím, žes neodpověděl, jen ses vyhnul odpovědi která se ti nehodí do krámu.

Ty tu vykřikuješ, že měřit DR nemá smysl, protože se dá pokaždý naměřit něco jinýho. Ano dá, když budeš měřit pokaždý jinak. A světe div se, když budeš měřit pokaždý jinak, tak naměříš pokaždý jinou hodnotu.
V přeneseným slova smyslu, většina normálních lidí si kdykoli dokáže snadno změřit, že 1m (jeden metr) má 100cm a nikdo s tím nemá problém, všichni to chápou, všichni tomu rozumí. Ale přijde merhaut a začne vykládat, že měřit jak je dlouhej 1m nemá smysl, protože ho lze pokaždý změřit jinak a tudíž i dojít k rozdílným výsledkům. Nastavením jinejch parametrů totiž naměříme jiný hodnoty, protože když změříš 1m v cm, tak ti vyjde 100, ale když ho změříš v palcích, tak ti vyjde 39 a 3⁄8 a když ho změříš ve stopách, tak ti vyjde 3,281. A protože jsem každým takovýmhle měřením naměřili jinou hodnotu, tak to podle merhauta vypovídá o bezcennosti měření vdálenosti. Bravo :tleskani.
Podle týhle "logiky" je to tudíž stejně daleko z Prahy do Plzně jako z Prahy do Třebíče, obojí 100. Akorát jedno je 100km a druhý 100mil, ale to je nepodstatnej detail.

Zpět k DR. Stačilo by prostě a jednoduše říct - "stačí měřit pokaždý stejně," ale to by ses neměl o čem dohadovat, že jo. Když totiž měřimě pokaždý stejně, tak jsou pak výsledky měření navzájem porovnatelný. Prostá elementární logika.
L.U.K.
Mírně pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků