Fórum AVmania.cz

Víc lidí víc ví
Právě je 28. 3. 2024 09:58

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2, #  Další stránka
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 16. 6. 2021 08:15 
Offline
Junior
Zdravím všechny a prosím o radu. V domově seniorů, kde pracuji jsme dostali dar na nákup ozvučení do hudební místnosti. Limit je 25.000,- Kč a za tuto cenu by měl být pořízen AV receiver, reprosoustavy a případné příslušenství (stojany, kabely,...). Pokud by bylo nutné limit překročit, je to možné.

Požadavky na vlastní audio přístroj:
- nutný silný výkon (výkonný zesilovač, min 90W na kanál, tj. aspoň 2x90W pro dva kanály reprobeden)
pro nezkreslený přednes i při vysoké hlasitosti, tj. i velká citlivost v dB
- maximální možná konektivita, podpora AirPlay, Android, BT, Wi-Fi
- vstup pro USB na předním panelu
- rádio tuner a DAB
- možnost ovládání mobilem (Android i IOS)
- vstup audio in
- výstup pro sluchátka
- otočný ovladač hlasitosti pro rychlou regulaci
- možnost propojení s TV a notebookem
- dálkové ovládání

Reproduktory:
- velký výkon cca 100W každý reproduktor
- ideální frekvenční rozsah 35Hz - 26kHz

Sestava se bude čas od času přesouvat na zahradu. Byl taky dotaz, jestli by byly vhodné wireless reprobedny, ale řekl bych, že to nepřinese téměř žádná pozitiva a omezí výběr. Je možné, že ne všechny požadavky můžou být splněny, takže je podle možností případně omezíme.

Děkuji všem.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 16. 6. 2021 08:53 
Offline
Pokročilý
Uživatelský avatar
Nenapsal jsi klíčový údaj - o jak velkou místnost jde. Z toho pak lze zhruba odvodit typ beden, které je budou schopny ozvučit (tedy jestli to zvládnou klasické hifi bedny nebo bude třeba koupit profi zařízení s vyšší citlivostí), a potažmo potřeba výkonu. Bez určení konkrétních beden a konkrétního prostoru nelze určit, jestli je 90 W na kanál dostatečný výkon.

_________________
Ah, padron, siam tutti morti!


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 16. 6. 2021 10:01 
Offline
Kolemjdoucí
Pokud ta místnost není jen větší pokoj, ale opravdu místnost pro třeba 20 tancujících lidí, pak řešení á la klasické hifi se dvěma bednama u stěny není vhodné. Lidem vepředu to bude hrozně řvát, lidé vzadu díky tlumení zvuku těly a tříštěním v (předpokládám) akusticky nevyřešeném prostoru budou mít špatně srozumitelný rozpadlý zvuk bez výšek.

Mnohem vhodnější jsou 4, 6, 8 (podle velikosti místnosti) repro zavěšené na stěnách pod stropem. V místnosti zajistí rovnoměrnější a vyváženější zvuk s menším tříštěním.

Požadavek na konkrétních 90 W zesilovače bez uvedení citlivosti beden je fakticky nesmyslný. 90 W s bednama třeba 86 dB/W/m a bednama třeba 96 dB/W/m bude drastický rozdíl. Z pohledu celkového rozprostření zvuku po místnosti pak bude mnohem lepší třeba 6x30 W než 2x90 W.

Požadavek na frekvenční rozsah beden 35 Hz - 26 kHz je taky nesmyslně svazující a z pohledu celkové kvality zvuku až na hodně zadním místě. Žádný senior nepozná, jestli mají bedny požadovaný rozsah nebo třeba 50 Hz - 16 kHz, zvlášť když se budou poštět mp3 přes BT nebo DAB rádia...

A poslední bod. Jak to tak bývá, výčet požadavků je maximalistický, rozpočet naopak velmi skromný. Podle mě nelze zadání splnit (pokud má být zvuk v místnosti plné lidí rovnoměrný a příjemný všude).


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 16. 6. 2021 10:09 
Offline
Poslední varování
Yamaha R-N303D + Yamaha NS-F330

_________________
elektrotechnik: specializace měření a regulace/automatizace, více jak půlstoletí též fanda do hi-fi a bigbítu


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 16. 6. 2021 10:38 
Offline
Pokročilý
Yamaha R-N303D nemá USB vstup, jak je požadováno, ten má až Yamaha R-N402D.
Problém vidím v mobilitě sestavy. Standardní HiFi reprobedny nejsou uzpůsobeny ke snadnému transportu a případnému provozování v exteriéru.
Reprobedny bych proto vybíral ze sortimentu reproboxů:
https://www.muziker.cz/pasivni-reproboxy

_________________
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 17. 6. 2021 06:25 
Offline
Junior
ahoj, no ja by som sa držal toho, čo píše vyššie "Hiffista" a pouvažoval...sú to predsa seniori a niektorí majú aj iný sluch :)


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 17. 6. 2021 16:24 
Offline
Junior
Díky za rady. Místnost má cca 60 metrů čtverečních, ale je z velké části obestavěná nábytkem. Většinou v ní probíhá muzikoterapie pro 6-10 klientů, kteří sedí v křeslech. Bude hrát buď reprodukovaná, nebo živá hudba (přes sestavu možná klávesy?). Sestava se bude přenášet v případě nějakých akcí buď na uzavřenou zahradu, nebo do jídelny, kde bude lidí víc.
Parametry jsou od člověka, který bude sestavu nejčastěji obsluhovat. Spíš to berte jako takový nástřel, co by si představoval. Limit se dá i překročit, ale pokud to nebude nutné, tak by bylo dobré, kdyby byl zachován.
Kvůli manipulaci a odolnosti by zřejmě byly lepší nějaké reprosoustavy, které posílal Denkez, ale nevím, jestli je něco použitelné v našel limitu.
Více reproduktorů pod stropem zní dobře, ale nesplňuje to požadavek na přenášení.
Bylo by použitelné třeba toto + nějaký AV receiver?
https://www.muziker.cz/lewitz-pa-215b-pa-set-2


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 17. 6. 2021 20:44 
Offline
Junior
Jestli je to na tohle použití, tak bych šel cestou nějakých malých aktivních PA reproduktorů, to co si dával je ale dost *****, do 25k by ses měl vejít s touhle sestavou
https://www.thomann.de/cz/db_technologi ... ndle_i.htm
k tomu nějaký malý mix, např
https://www.thomann.de/cz/mackie_mix5.htm
má stereovstup na zdroj hudby, jeden mikrofon/nástroj a v téhle ceně symetrické výstupy (jsou odolnější proti rušení, samozřejmě by šlo koupit větší mix, ale to by se muselo šetřit na bednách a v týhle cenový hladině se to nevyplatí.
Ale i píšeš, že ta cena není úplně konečná, pokud napíšeš, kolik max muzikantů by se mělo připojit, tak podle toho můžeme vybrat větší mix, ale zase abyste neutráceli zbytečně za něco co nevyužijete

Bedny jsou aktivní tj se propojí akorát signálovými kabely a připojí do zásuvky, tj je to lepší na přenášení

_________________
JVC DLA-X30
Sonos Playbar


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 18. 6. 2021 20:34 
Offline
Junior
Díky, ale já potřebuju, aby se do těch 25k vešlo všechno včetně zdroje hudby. Nějaký prostor se tam možná najde, ale určitě ne třeba na dvojnásobek.
Žádná kapela tam hrát nebude. Občas jen ty klávesy.
Samozřejmě hledám kompromis. Je mi jasné, že za ty peníze nebude žádný zázrak.
Co ten mixpult, k tomu tohle:
https://www.thomann.de/cz/the_box_cl_10 ... bundle.htm
a k tomu AV receiveŕ např. YAMAHA R-N402 (D)?


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 20. 6. 2021 07:30 
Offline
Junior
Ty repra jsou aktivní, tj mají už v sobě zesilovače, mix se napojí přímo do nich a žádný receiver není potřeba. Akorát k tomu koupíš 2 symetrický kabely (z jedné strany xlr samec, z druhé velký jack) jacky zapojíš do výstupu z mixu, xlr do vstupu na subwooferu a satelity připojíš na výstupy ze subwooferu těmi kabely, co jsou v tom bundlu. Nebo co si myslel tím zdrojem hudby?

Do institucí bych šel do nějaké renomované značky, která má nějaký servis a minulost, což jsou ty db, nebo např mackie, rcf, ev, atd...

_________________
JVC DLA-X30
Sonos Playbar


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 21. 6. 2021 10:11 
Offline
Junior
No potřebuju do toho dostat to rádio, TV, DAB, MP3, ovládat to mobilem, atd...


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 21. 6. 2021 12:35 
Offline
Junior
A proč tam teda přímo nepřipojíš mobil/tablet/notebook, případně jakýkoli přenosný rádio přes sluchátkový výstup? Receiver je když to chceš mít trochu mobilní nesmysl, není na to dělaný a při častějším rozpojování imho odděláš terminály na připojování beden

_________________
JVC DLA-X30
Sonos Playbar


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 21. 6. 2021 14:23 
Offline
Junior
Mně se to líbí, ale nevím, jak se na to bude tvářit ten člověk, který to bude obsluhovat. Připojit se na to dá teda cokoliv? Jde mi o to, jestli je třeba sluchátkový výstup z NTB ok a nebude to mít nějaký negativní vliv na kvalitu zvuku.
Je ta sestava od tebe vhodná jak na běžný poslech hudby, tak na ozvučení většího prostoru? Těch sestav je tam na výběr docela dost. Tahle je vybraná kvůli limitu, nebo je něčím lepší, než ty ostatní? Je to třeba někde v Praze k vidění/poslechu?
Díky.


Nahoru
 Profil   
 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 21. 6. 2021 20:38 
Offline
Junior
na ten mixák připojíš jakýkoli stereovýstup, pro běžné použití kvalita zvuku bude dostačovat, zvlášť pokud je to určeno pro seniory, kteří už neslyší tak velký frekvenční rozsah. Jediný problém bych viděl, kdyby to chtěli používat při hodně nízkých hlasitostech, tak ten subwoofer nebude moc slyšet, tuhle jsem vybíral, dle značky, která paří k těm spolehlivějším (já preferuju vyšší řady RCF, ale tam by si byl cca za 20000 za jeden satelit) a tím, že jsou to klasické vyzkoušené 2 pásmové bedny 12"+1" s 15" subwooferem, v rámci PA je to pořád lowend, ale nemá smysl nakupovat noname činský značky, protže hrajou špatně a nic nevydrží.
V Praze to mají kytary.cz v Modřanech, akorát bedny, ten mix nemají

_________________
JVC DLA-X30
Sonos Playbar


Nahoru
 Profil   
HRT 1 
 Předmět příspěvku: Re: Ozvučení hudební místnosti v domově seniorů
Odeslat příspěvekNapsal: 21. 6. 2021 20:54 
Offline
Junior
Super. Díky.
Zítra se tam pojedu podívat :-)
Doporučíš mi nějaký levný mix z toho, co mají? Nebo si mám nechat poradit tam?


Nahoru
 Profil   
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 22 ]  Přejít na stránku 1, 2, #  Další stránka

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přeskočit na:  
Podmínky pro užívání služby informační společnosti | Informace o zpracování osobních údajů | Cookies
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group