50i nebo 50p

od **Koly37** 26. 7. 2011 16:01

Zdravím, právě jsem koupil novou kameru a chtěl bych se zeptal na snímkovou frekvenci. Jaký je rozdíl mezi 50i, 50p a co je z nich lepší. ;-)

od **marts** 26. 7. 2011 17:21

kvalitativne je lepsi 50p, rozdíl mezi i (prokládaným) a p viz http://cs.wikipedia.org/wiki/Proklad_(komprese_obrazu)

od **libich** 2. 8. 2011 08:37

rozhodně 50p, při rychlejším pohybu kamerou nebo objektů je na 50i viditelné řádkování či rozmazávání krajů, i když na 50i méně než na 30i či 25i, přesto je a tak natáčet má smysl více v 50p i za cenu vyšších datových toků, chce to kartu min. Class 6, ideálně kvalitní Class 10

od **marts** 2. 8. 2011 12:27

obecně prokládané formáty dělají problémy na zobrazovačích které je nativně neumí zpracovat (kromě TV přijímačů a projektorů všechno ostatní), takže se to může zubatit nebo mazat.
Jinak s těmi označeními 50i a 25i či 30i a 60i je docela chaos - označením 50i a 25i se myslí to samé, 30i a 60i jsou pak také vzájemně ekvivalentní (prostě je v tom zmatek). Jednoznačné to je u progresivních formátů 25p 50p 30p 60p - číslo znamená počet celých obrázků za sekundu.
50i je 50 půlsnímků za sekundu zatímco u 25i chtěl autor asi říct: 25 celých snímků každý tvořený dvěma půlsnímky, no správně by to mělo být pouze 50i. Kamera která by zaznamenávala 25 půlsnímků za sekundu neexistuje. Zrovna tak ani kamera která by měla záznam 30 půlsnímků za sekundu.

od **artam** 2. 8. 2011 12:50

Ehm, Marts, ale nemas tak celkom pravdu ;-)

. Norma EBU hovori nieco ine.

Kto chce, tak si prislusne technicke dokumenty najde. EBU hovori o znaceni jasne - 576i/25, 720p/25, 1080i/25, 1080p/25, 1080p/50 atd. Cislo za lomitkom je pocet celych snimok, pismeno pred lomitkom udava sposob zobrazovania snimku. Pocet polsnimkov sa neudava!

Ze si to znaci kazdy vyrobca ako chce, je jedna vec, ale co keby sme tu na aspon trochu technicky zameranom fore dodrziavali skutocne platne normy, aj co sa tyka znacenia, co myslite? A editori Wikipedie by si to mali konecne opravit, maju v tom strasny bordel a ostatni z nej cerpaju a povazuju to za svaty gral.

Vobec sa nedivim, ze bezny colvek technicky neznaly ma v tom chaos, kedze kazdodenne prichaza do styku s vyrobkami, u ktorych vymlete mozgy z PR oddeleni si pletu Hz s fps a co ja viem s cim este. :grr:

od **marts** 2. 8. 2011 13:10

Díky za upřesnění - norma to udává pěkně jednoznančně.

od **Raziel-CZ** 30. 12. 2013 11:26

Jelikož je toto téma celkem dobře v Googlu zaindexováno, ovšem neobsahuje jednozačnou odpověď, položím zde jednoduchou otázku k odpovědi směřující. Jaký je rozdíl mezi 25i a 25p, respektive mám-li kameru, jaká dokáže obojí, co mám použít? Nahrávka půjde k dalšímu zpracování. Nějaké jednozačné odpovědi pro začátečníky i pokročilé. Děkuji.

od **marts** 30. 12. 2013 14:29

Záleží na tom, co bude video obsahovat - rychlé pohyby (25i), nebo klidné scény (25p)?

Výsledná distribuce? DVD - 25i, YouTube - 25p

Ideální by bylo točit 50p, pak se z toho dá vyrobit obojí beze ztráty rozlišení.

od **Raziel-CZ** 31. 12. 2013 03:35

To je těžké napsat. Video většinou nebývá krátké, tedy je lépe počítat spíše s rychlejšími scénami. Takže mám používat 25i? Vaše odpověď ve mně v podstatě vyvolává znovu stejnou otázku.

Točit na 50p není problém, ovšem toto mi nebylo člověkem nazývajícím se odborník doporučeno. Když pak z 50p vyrobím 25p nebo 25i, nebude třeba za nějakou tu minutu problém se zvukem?

od **marts** 31. 12. 2013 15:15

Běžně na 50p točím už dva roky a to třeba v kombinaci více kamer (50p a 25i) a záznamy v délce kolem 2 hodin (koncerty a divadelní představení), a nějaký problém se zvukem jsem nezažil a to mám výstup většinou DVD 25i a Bluray 25p. Ono by to bylo i docela divné, protože zvuk jede stále stejným tempem ať už se natáčí 50p, 25i nebo 25p.

Jedině snad, že by to zmátlo nějaký na toto nepřipravený střihový program.

Jinak rychlé scény jsou jedno hledisko, co ta distribuce? DVD, Youtube nebo třeba Bluray? Standardní rozlišení nebo HD?

Na DVD i Bluray lze oficiálně dostat jenom 25i FullHD, Youtube pak 25p.

Čili pokud jde hlavně o ten pohyb, tak pro vás bude nejvhodnější 25i.
50p není zatím jak dostat k divákovi, kromě počítačových video souborů - tedy ve Full HD 1920x1080, naopak formát 1280x720 se v 50p distribuuje běžně (satelitní HD vysílání, nebo Bluray).

od **Raziel-CZ** 5. 1. 2014 11:50

Děkuji velmi za přínosné texty.

Distribuce je různá, YouTube i DVD (nejlépe obojí).
Rozlišení HD (nejčastěji 720, občas 1080).

Tedy to chápu tak, že univerzálně bude nejlepší asi 25i, což je zároveň tedy správně již přednastaveno na většině zařízení. Nyní věřím, že lze toto téma úspěšně s těmito odpověďmi a poděkováním uzavřít.

Když trošku ještě odpočím, jak pak se surovými soubory z kamer naložit? Vyzkoušel jsem nějaké aplikace typu FormatFactory s různými nastaveními (DivX, XviD, AVC) a i přes srovnatelné nastavení datového toku s jinými viditelně kvalitními ripy se na podobnou kvalitu výsledku nedostanu. Např. mám stažen film s 1200 datovým tokem a můj výsledek s vyšším 1600 tokem je prostě horší. Pomocí čeho tedy kódovat?

Pro moderátory: Možná bych téma přejmenoval na něco typu „50i, 50p, 25i nebo 25p”? Nechám na vás.

od **marts** 5. 1. 2014 18:36

Ono hodně záleží na tom čím to bylo natočeno, kolik je v obrazu šumu nebo drobných detailů (listí, tráva, kostičková mozaika na stěně) - to pak dá kodeku pěkně zabrat.
Pokud jde o ripy komerčních filmů, tak ve většině případů byly tyto vyfiltrovány, čímž se pak dá použít nižší datový tok.

Pokud to daný kompresní program podporuje a datový tok, resp. velikost výsledného souboru není omezena je pak nejlepší použít nastavení Constant Quality.

V případech kdy je velikost souboru omezena, se používá dvouprůchodové kódování s nastaveným průměrným datovým tokem. Kodek si při prvním průchodu zjistí náročnost scén a při druhém pak podle potřeby přidělí náročnějším scénám vyšší tok a těm méně náročným nižší.

Pevný datový tok nedoporučuji používat. Když se nastaví malý, tak trpí náročné scény, když velký, tak se zase plýtvá místem u těch méně náročných.

Jinak co se vlastního kodeku týče, tak rozhodně použít AVC.

od **slavo963** 9. 12. 2014 22:46

proc nenatacet v 50p rychle sceny? Resp. kdyz kamera umi full hd v 50p, proc netocit vse? Jinak, co bude kvalitnejsi 50i s tokem 28 Mbit nebo 50p s 28Mbit?

od **Raziel-CZ** 11. 3. 2015 00:20

Také nevidím důvod v nenatáčení rychlých scén v 50p. Co se týče kvality, tak rozhodně bude kvalitnější 50p, protože p znamená plné snímky, kdežto i půlsnímky, které se musí eventuálně digitálně dopočítávat, což má za následek zhoršení kvality videa (přesněji řečeno rozmáznutí / doplnění chybějícího půlsnímku). nebo alespoň takové mám já zkušenosti.

od **marts** 11. 3. 2015 10:52

Ano, když by se z 50i mělo dopočítávat 50p tak nedává smysl točit v 50i pokud kamera umí 50p. A dnes když už i YouTube přímo podporuje 50p a 60p (dříve max. 30p) stojí za to jet rovnou v 50p.

50i nebo 50p

Kdo je online