Stereo vs Multikanal

[Tidik]

Ahojte,
v oblasti audia som nováčik, no nejaké veci som už prečítal. Čo mi ale nie je jasné a nikde som to nenašiel-všade sa píše, že na posluch audia treba siahnuť po stereu skôr ako po multikanálovom zosilovači. Určite sa mýlim, len mi to logicky nesedí-prečo je stereo tzn. 2 reproduktory na posluch hudby lepšie-kvalitnejšie ako priestorový zvuk s viacerými reproduktormi? Ospravedlňujem sa, ak je to primitívna otázka alebo ak už tu niekde odznela Díky, Tibor

[Yiakubou]

Hlavni duvod je pomer cena/vykon pro stereo. AVR se pouzit da, ale obecne se to nedoporucuje, protoze za stejnou cenu dostanes ze stereo zesilovace lepsi zvukovou kvalitu. Do multikanalu musis investovat treba jednou tolik, aby to hudbu ve stereu hralo na cca stejne urovni jako stereo zesilovac.

Treba v US si spousta lidi porizuje AVR i k hudbe, ale to z toho duvodu, ze AVR se tam na trhu hodne toci, tim padem se daji levne sehnat z druhe ruky. Stereo zesilovace se tam tolik netoci, drzi si cenu a tak je kolikrat vyhodnejsi koupit nabusene AVR z druhe ruky, nez stereo zesilovac. U nas ale takova situace obecne neni.

[Tidik]

Ďakujem za odpoveď,
v tom prípade mi ale vyvstáva ďalšia otázka. Chápem, že kvalita audia s av receiverom za 1000 eur oproti stereo zosilovaču za 50 eur asi rozpoznateľná bude. Ale ako sa líši kvalita hudby s perfektným av receiverom od kvality so špičkovým stereo zosilovačom? Inak povedané existuje nejaká približná cenová hladina či už av alebo stereo receiveru od ktorej sa to už prakticky nelíši? Lebo popravde neverím, že je ktokoľvek schopný rozpoznať rozdiel v kvalite s av receiverom za napr. 10000 eur a stereo za napr. 5000 eur pri inak rovnakej zostave ostatných komponentov.

[martas38]

Zesilovač musí být vždy odpovídající zbytku sestavy a současně se doporučuje nejvíc peněz dát do konce, tedy do repro. Takže je nesmysl srovnávat zesilovač za 10.000 a za 5.000EUR na bednách za 1000EUR, protože ty budou limitovat celý řetězec a lepšímu zesilovači neumožní plně vyniknout.
AV receivery mají vesměs jinou základní tonalitu než stereo zesilovače, počítá se tam se subwooferem, takže ve stereo režimu hrají nudně, ploše, středově, bez dynamiky. Samozřejmě jsou kvalitní AV receivery, které dobře zahrají i hudbu, ale cenovka bude třeba začínat na 35-40 tis. Kč. A současně existují stereo zesilovače v opravdu vysokých cenových hladinách, které s největší pravděpodobností žádné AV receivery nepřehrají. Navíc v těch opravdu vysokých cenových třídách bývají oddělené předzesilovače a koncové stupně (jako jednotlivé komponenty).
Prostě každé zařízení je primárně určeno pro jiné užití a pokud máš finance a prostor, je ideální oboje zařízení oddělit.
U sterea platíš zjednodušeně řečeno dva kanály, bednu, zdroj a značku. U AV pět, sedm i devět kanálů, bednu, podstatně výkonnější zdroj, značku a spoustu drahých certifikací, Dolby Atmos, Digital atd. Zjednodušeně v nízkých cenových třídách často platí (samozřejmě nemusí být pravidlem), že AV receiver, který hraje jak daný zesilovač stojí minimálně třiapůl násobek ceny toho zesilovače. Takže jako zesilovač za 10.000Kč hraje AV za 35.000Kč. A rozdíly jsou sakra znát. Jak je to v kategorii 10.000Eur ti neřeknu.

[Denkez]

Tidik: Zvažuješ nějakou konkrétní sestavu na poslech stereo-hudby nebo prostorového zvuku, nebo se jen tak nezávazně ptáš?
Pokud zvažuješ sestavu na poslech stero-hudby a neplánuješ ji v dohledné době rozšířit o prostoroý zvuk, pořiď si 2kanálový zesilovač. Také si přece nekoupíš dodávku pro dopravu několika málo osob bez velkého nákladu.
Pokud zvažuješ sestavu na poslech prostorového zvuku, nezbude ti než pořídit si AVR.

A není pravda, že by AVR řekněme alespoň za 15-20 kKč nedokázalo obstojně zahrát i stereo.

[martas38]

Pak už jen zbývá si vyjasnit co znamenají termíny jako obstojně, dobře, výborně. Měl jsem cca před třemi roky půjčený AV Yamaha pětikanál (model z hlavy opravdu nevím, ale zkusím zjistit) v ceně cca 25 tisíc a hrálo to fakt hodně špatně. Můj obstarožní zesilovač Technics SU-A707 co jsem tehdy měl ji naprosto brutálně zakopal do země rozdílem dvou tříd. Yamaha plochý nevýrazný zvuk, totálně bez dynamiky, nemastný, neslaný, nelíbivý. Ten Technics nebyl rozhodně žádná hitparáda ani nový, můj současný stereoreceiver Pioneer, byť ve třídě D hraje daleko líp. Takže já tvrdím, že AVR v ceně 15-20 tisíc nějak hraje, dobře určitě ne, jestli obstojně bych se neodvažoval tvrdit, možná jak pro koho.

[DinosaurJr]

Tady je cenový nástin
viewtopic.php?mode=like&f=1722&p=10486708#p10486708

[Denkez]

...a také je třeba vzít v úvahu, že individuální poslechové zkušenosti jsou nepřenosné, a do jisté míry i nevěrohodné.
Mimochodem, 5kanál a za 25 kKč?

Pokud jsem napsal, že "není pravda, že by AVR řekněme alespoň za 15-20 kKč nedokázalo obstojně zahrát i stereo", neznamená, že bych na primární stereoposlech doporučoval AVR.

[martas38]

Denkez: mohla to být v té době tak 2 roky stará mašina a nová stála kolem 25 tisíc. Půjčoval jsem si to tehdy abych zjistil, jestli se nevydat cestou AVR, protože ten Technics už umíral. Přesvědčilo mě to, že ne. Pokusím se toho kamaráda kontaktovat co to bylo za model.

[brrouk1]

Martas38 .. dám ti dobrou radu, vzdej to.

[Katikakus]

5kanálová Yamaha za 25 tisíc před 5 lety. Tak určitě...

V té době měla Yamaha pouze jeden jediný 5kanalový receiver v portfoliu, konkrétně RX-V479, což je úplně základní model s cenou do 10 000
Stačí si poslechnout Denon AVR-X1600 nebo X2600, což jsou oba receivery do 20 tisíc a člověk hned pozná, že i AVR dokáže ve stereu zahrát moc pěkně.

[Tidik]

No 1. aj sa nezáväzne pýtam, lebo ma to zaujíma. Pri mojej otázke mi ide o to do akej miery je ešte ľudské ucho schopné vôbec rozpoznať kvalitu hudby. Nemyslím teraz vyššie tóny, nižšie tóny a podobne-každému sa páči niečo iné, ale vyslovene kvalitu zvuku. Ako som písal ak si niekto zoberie sluchátka za 300 KČ a porovná hudbu na nich so zostavou za 200 tisíc KČ kvalitatívny rozdiel tam bude. Ale niekde musí byť hranica (čo sa týka ceny zostavy), kde už ľudské ucho nie je schopné rozoznať rozdiel v kvalite (myslím čisto len kvalitu zvuku, nie dodatočné funkcie za ktoré sa dopláca). Viem, je to dosť filozofické, ale zaujíma ma to
2. chcem aj niečo konkrétne. Mám zhodou okolností gramofón Project Xperience 2 a chcem k tomu niečo napasovať. Bolo by to predovšetkým na posluch hudby, ale samozrejme mal by som to pripojené aj k telke na občasné pozeranie Netflixu, PS4 a podobne. Zatiaľ (nepozeral som to ešte až tak veľmi detailne) sa mi páči niečo také ako Marantz PM7000n s reprákmi BaW 603 alebo Wharfedale evo 4.4. Myslíte, že by to k sebe išlo alebo máte v zhruba tejto cenovej hladine iné návrhy?

[Nick Cave]

Máš akusticky velmi dobře upravenou poslechovou místnost? Protože i drahá sestava může hrát špatně, když je špatná akustika

[Tidik]

Tak s rozmermi miestnosti už neurobím nič, ale pokúsim sa akustiku zlepšit ako sa dá

[zino333]

Ak neplánuješ robiť multikanál kvôli filmom alebo hrám a primárne chceš počúvať hudbu, potom by stereo mala byť jasná voľba. Môj posledný AVR bol vrcholný model z Aventage série od Yamahy, ktorý by mal podľa ohlasov aj cenovky hrať veľmi dobre aj stereo. Realita však bola opačná. Suchý, nudný, plochý zvuk bez života. Bol to môj posledný AVR. Veľmi často pozerám filmy a seriály. Nemám pocit, že by som so stereom o niečo prichádzal. Dokonca si hudbu viac užívam aj vo filmoch. Môj tip je jednoznačne pre stereo a to v akejkoľvek cenovej hladine.