Volba AV receiveru 2.0

AV receivery, stereo zesilovače

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Denkez 6. 6. 2023 20:45

Dm602: Ne, takto elektronika nefunguje. Když postavíš 2 totožné elektronické obvody a i když je dáš do různých skříněk a různě pojmenuješ, vlastnosti budou mít totožné. Ale pokud by tento fakt měl otřást tvým dosavadním přesvědčením, věř, čemu chceš.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Pokročilý

Odeslat příspěvekod martas38 6. 6. 2023 21:09

Dm602: Ta elektronika se "ladí" DSP obvodem. U obou strojů je stejný... Je to podobné, jako Pioneer SX-S30 DAB a Onkyo TX-L20D. Dva naprosto totožné stroje, se stejnými vlastnostmi včetně zvuku, v různých bednách a pod různými značkami.
Naposledy upravil martas38 dne 7. 6. 2023 12:36, celkově upraveno 1
Eversolo DMP-A6->Chord Qutest->Cayin HA-1A->Forza Noir Hybrid HPC->Meze Empyrean
Lotoo Paw 6000->Dunu Blanche->Campfire Solaris 2020
LG OLED65B9/Vero 4K+->Pioneer SX-S30DAB->Polk S55E, sub Polk HTS12
martas38
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Lubro 7. 6. 2023 09:47

Nicméně ten rozdíl zhruba 9.tis. Kč, který byl mezi Yamahou R-S202 a R-N402 asi někde musí být znát...alias to nemůže být stejné.
Lubro
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Kamasu 7. 6. 2023 10:14

Taky není, to tu nikdo netvrdí. R-S202 je jen zesilovač a dál nic. Dokonce nemá ani DAC. R-N402 je síťovej stereo receiver, kterej nemá jen zesilovač, ale k tomu i DAC, streamovací část s možností hraní z USB, možnost připojení k síti/LAN, má Wi-Fi, Bluetooth, MusicCast multiroom, FM/AM tuner atd..... Takže tady máš ten rozdíl 9000,-. Nic z toho ale neznamená, že samotnej zesilovač nemůže být, či není, v obou přístrojích zcela shodnej.
Kamasu
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Jirkash 7. 6. 2023 15:30

V R-S202 je zcela jina zesilovaci cast s koncema od toshiby, uplne jina zesilovaci cast s koncaky sanken v R-N402D vcetne jiz zmineneho zbytku.
Je toho hodně. Linn Nexus, Monitor Audio, Yamaha, Sony, Onkyo, Teac, Dual, JVC, Akai. Od vintage až po současnost.
Jirkash
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kamasu 7. 6. 2023 15:57

Denkez píše:Zesilovač v Yamaha R-S202D je totožný jako v R-N402D.

Jirkash píše:V R-S202 je zcela jina zesilovaci cast s koncema od toshiby, uplne jina zesilovaci cast s koncaky sanken v R-N402D vcetne jiz zmineneho zbytku.

Tak se chlapci dohodněte.
Kamasu
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Denkez 7. 6. 2023 16:30

Já se s nikým dohadovat nemusím. Servisní manuály hovoří za vše a tomu, kdo v nich umí číst.
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... s202.shtml
https://www.hifiengine.com/manual_libra ... n402.shtml
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Lubro 7. 6. 2023 17:04

Lubro píše:Ještě se mi docela líbil Pioneer SX-N30AE-B, ale nejsem si jistý, že má DAB/DAB+...někde píší, že ano a někde že ne (i v jedné recenzi).


Ještě jsem se chtěl ze zajímavosti a nostalgie podívat na ten Pioneer SX-N30AE-B, neboť jsem kdysi měl doma od této značky čelní surroundový systém HTP-FS510...Zvukově problém asi nebude, ale zajímalo mě v recenzích uváděný ten chybějící DAB/DAB+...A on ten fígl zřejmě bude v tom, že se uvádí "DAB/DAB+ (s volitelným adaptérem AS-DB100 USB DAB)"...Tj. že by se ještě musel k tomu dokupovat adaptér AS-DB100 a jím zaplnit stávající USB, což se mi tedy nezdá moc praktické :hm
Viz. https://intl.pioneer-audiovisual.com/pr ... /as-db100/
Lubro
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Jirkash 7. 6. 2023 17:53

Kamasu píše:
Denkez píše:Zesilovač v Yamaha R-S202D je totožný jako v R-N402D.

Jirkash píše:V R-S202 je zcela jina zesilovaci cast s koncema od toshiby, uplne jina zesilovaci cast s koncaky sanken v R-N402D vcetne jiz zmineneho zbytku. A nejsou to jedine "kosmeticke" upravy.

Tak se chlapci dohodněte.


Neni se cim dohadovat, ja je mel narozdil od nekoho rozebrane. R-S202 je blize a pouziva stejne konce Toshiba jako R-N303D. R-N402D ma Sankeny a na zvuku je to dost znat.

Obrázek

Obrázek
Je toho hodně. Linn Nexus, Monitor Audio, Yamaha, Sony, Onkyo, Teac, Dual, JVC, Akai. Od vintage až po současnost.
Jirkash
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kamasu 7. 6. 2023 20:33

Dobře ty, najít si na webu fotku R-N303D a vydávat jí za fotku R-S202D "a" R-N303D, to je na potlesk. :tleskani
Zdroj tý tvojí údajný fotky R-S202D (stačí v obou odkazech sjet dolů):
https://audio.com.pl/testy/stereo/ampli ... 27-r-n303d
https://www.excelia-hifi.cz/yamaha/test ... _03_18.pdf
Až na to, že je to fotka R-N303D, tak dobrý.

A teď se skutečně mrknem na R-S202D (fotky si stačí zvětšit a přiblížit):
1. - https://www.hi-fi.ru/upload/medialibrar ... 0c69b7.jpg
Zdroj
https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/voz ... ha-r-s202/

2. - https://www.av-online.hu/pictures/galle ... -3_big.jpg
3. - https://www.av-online.hu/pictures/galle ... il_big.jpg
Zdroj (stačí rozkliknout obrázky a najet na fotky 11 a 12):
https://www.av-online.hu/hifi/yamaha-r- ... teszt_2033

Já tam teda vidím Sanken. 8-)
Naposledy upravil Kamasu dne 8. 6. 2023 05:12, celkově upraveno 1
Kamasu
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Jirkash 7. 6. 2023 21:26

Ano, protoze R-S202 je uplne stejna, vlastnil jsem ji a logicky uz davno nevlastnim. Ma take koncaky Toshiba, R-N303D z R-S202 vychazi. R-N402D ma nektera vylepseni, vcetne koncaku Sanken, jinych elytu a dalsich drobnosti, ktere zvuk aspon o neco posouvaji dale.
Je toho hodně. Linn Nexus, Monitor Audio, Yamaha, Sony, Onkyo, Teac, Dual, JVC, Akai. Od vintage až po současnost.
Jirkash
Junior
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Denkez 7. 6. 2023 21:39

Řekl bych, že se tady bavíme o úplném ho**ě.
Podle servisních manuálů všechny tři přístroje R-S202(D), R-N303(D) i R-N402(D) používají shodnou topologii nf zesilovače a koncové tranzistory 2SC4468.
Jestli výrobce někdy u některé série svých výše uvedených přístrojů u koncových tranzistorů použil jejich ekvivalenty 2SC5198 nelze vyloučit.
Co mohu alespoň pro sebe vyloučit je to, že by tyto ekvivalenty jakkoliv slyšitelně změnily zvukový projev jinak shodně zapojených zesilovačů.
Mimochodem zapojení těchto zesilovačů je kvazikomplementární ve třídě B, vlastně to nejjednodušší, co se vůbec dá vymyslet, a je až s podivem, že a jak to vůbec hraje.
Pokud na nějakou otázku neznáme odpověď, ještě neznamená, že tato odpověď neexistuje.
Denkez
Pokročilý

Odeslat příspěvekod Kamasu 7. 6. 2023 23:38

Jirkash píše:Ano, protoze R-S202 je uplne stejna, vlastnil jsem ji a logicky uz davno nevlastnim. Ma take koncaky Toshiba, R-N303D z R-S202 vychazi. R-N402D ma nektera vylepseni, vcetne koncaku Sanken......

Tak holt tedy ještě jednou a polopatě: Z fotek který jsem sem dal je jasně vidět, že R-S202D nemá koncáky Toshiba, ale Sanken, takže koncáky Sanken nejsou u R-N402D vylepšením, protože jsou stejný u R-S202D.
Kamasu
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Leony5 8. 6. 2023 19:54

Koncové tranzistory v koncové části zesilovače mají zanedbatelný vliv na celkový výsledný zvuk zesilovače, daleko znatelnější vliv má, jak zde padlo celková konstrukce zesilovače, a za mě je nejdůležitější u integrovaného, ale i děleného zesilovače jeho před zesilovací část, ta dělá potom výsledný zvuk celého zesilovače. Tak, že jaký je v konci osazen tranzistor, či jejich počet na kanál není podstatné, a o zvuku nic neříkající, tož asi tak pánové.
Pioneer SA 9500 MKII/ Cocktail Audio x40 / Repro Diy M. speaker
Leony5
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod martas38 8. 6. 2023 20:10

Platí to i u lampových zesilovačů? Protože já mám zkušenost, že na zvuk mají vliv i výkonové lampy, pravda ne tak velký jako předzesilovací.
Naposledy upravil martas38 dne 8. 6. 2023 22:04, celkově upraveno 1
Eversolo DMP-A6->Chord Qutest->Cayin HA-1A->Forza Noir Hybrid HPC->Meze Empyrean
Lotoo Paw 6000->Dunu Blanche->Campfire Solaris 2020
LG OLED65B9/Vero 4K+->Pioneer SX-S30DAB->Polk S55E, sub Polk HTS12
martas38
Pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků