Hifipokec u kamma112

Stereo a vícekanálové reprosoustavy, subwoofery

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod Odar 4. 8. 2009 05:56

Kozousch píše:Datový noname i "pseudoznačkový" pokud vedou, tak vedou úplně stejně.
S tymto by som (konkretne u TOSLINKu) celkom nesuhlasil, ale nebudem sa s tebou hadat. Napr. na Head-Fi.org maju na to trosku iny nazor. Podla odporucani ludi, co pouzivaju datove kable (TOSLINK, digitalny koaxial) sa do TOSLINKu so skutocnym (!!!) optickym vlaknom vnutri oplati investovat, pretoze to znizuje jitter, ktory je tak znamy u tychto kablov (hlavne tych, kde je namiesto optiky vnutri plast).

Netvrdim (a ani z manikov na Head-Fi.org nik netvrdi), ze ma vyznam ist do datoveho kabla za 300 EUR, ale kabel, ktory som napr. bral ja konkretne, podla recenzie dychal na krk digitalnemu koaxialu.

Takze takto by som to videl ja, aj ked som bol zastancom nazorum, ze tie jednotky a nuly musi dopravit kazdy kabel rovnako. Ale uprimne povedane - zober si 10m HDMI smejd VS 10m ATLONA - uvidis, ktory z tychto 2 kablov ti dotiahne 1080p signal so zvukom do TV. Pri 1m vzdialenostiach je to uplne jedno.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kozousch 4. 8. 2009 08:43

Vždyť já taky píšu, že digitální kabel buďto vede, nebo nevede. 10m HDMI kabelu už je taky extrém. Podobně USB do 2 metrů jede prakticky na jakékoli tkaničce, ale na 8 až 10 metrů už je najít funkční kabel velký problém a funguje to jen s USB periferiemi s vlastním napájením - FLASHky a 2.5" disky bez adaptéru jsou bez šance.

Perlička - u nás je jeden Wi-Fi provider, jehož montážnící při výrobě LAN kabelů nedodržují normované pořadí vodičů v konektorech RJ-45, takže pak "data nejedou kabelem po párech", takže místo aby bylo vedení z kroucených párů odolné proti rušení, tak "sespárované" naopak samo sebe ruší. Na pár metrů to většinou ještě funguje, ale od 10 metrů už jsou výpadky brutální. Z toho pak vznikají ty fámy o nespolehlivosti Wi-Fi připojení k internetu! :D

Že by na optickém kabelu z plastového vlákna vznikalo KOLÍSÁNÍ rychlosti datového přenosu? Nebo může vzniknout JITTER při KONSTATNÍM zpoždění mezi začátkem a koncem vlákna v řádu ultrapidisekund? Já to nestudoval ....
Kozousch
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Odar 4. 8. 2009 11:00

Ja som to tiez nestudoval vedecky, ale dal som na odporucanie ludi z HeadFi.org. Zial, moje vedomosti v oblasti elektrotechniky (a celkovo fyziky) su vyslovene laicke, takze vela veci mam problem pochopit. Tak isto tam cosi tocili o preciznom nalesteni cociek, ktore su na zaciatku a na konci kabla.
Nemyslim si, ze napr. aj Monster Cable (ked si pozries konkretne ich produktove rady TOSLINK kablov) nerobia len tak (tusim) 5 roznych rad TOSLINK kablov (od zakladnych, cez "lepsie" az Mkovu radu Hi-End.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kocmeister 4. 8. 2009 11:21

U optiky bohužel vzniká jitter už při samotném převodu z elektrického signálu na optiku a pak zase zpět v cíli na elektriku. Koax má výhodu, že převod odpadá. Ale tam zase není galvanický oddělení takže se můžou přenášet různý brumy.
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kozousch 4. 8. 2009 11:41

Pokud JITTER vzniká na převodníku elektrika/optika a optika/elektrika, tak by to znamenalo, že lepší optický kabel nepomůže.

Brum se dá řešit snadno - stačí mít maximálně jednu společnou zem a nenasekat si v řetězcích zemní smyčky. Problém bývá jen s anténními rozvody v případě, že je v audio/video řetezci nějaké zařízení třídy I. - připojené na "kolík" v zásuvce 230V - typicky PC
Naposledy upravil Kozousch dne 4. 8. 2009 11:45, celkově upraveno 1
Kozousch
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kammo122 4. 8. 2009 11:45

ja si myslim ze je uplne zbytocny drahy opticky kabel ..optika jak optika bud ide bud nejde
CA 540A , JBL LX600
kammo122
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 4. 8. 2009 11:59

Kozousch --> V recenzii na ten kabel od DH Labs to typek porovnaval s koax. dig. kablom (ktore su vseobecne povazovane za lepsie, ako TOSLINK riesenia - hlavne pri kratkych vzdialenostiach). Recenzia je tu: http://www.silversonic.com/docs/reviews ... -10-02.pdf

Kozousch píše:Pokud JITTER vzniká na převodníku elektrika/optika a optika/elektrika, tak by to znamenalo, že lepší optický kabel nepomůže.
Niekde na nete, ked som hladal veci k tejto problematike som videl taky obrazok, ako to vo vnutri toho kabla funguje. Na jednom obrazku bol low-end kabel, a bolo tam znazornene, ako sa tam luce v optike odrazaju od stien kabla a nejdu dalej (dochadza k stratam). Pri skutocnom optickom vlakne sa tento jav minimalizuje.
Skoda, ze som tie stranky nebookmarkoval - by som to sem nalinkoval.

Ale vravim - to je uz samanizmus. Chcelo by to skutocne detailne nastudovat. Osobne si myslim, ze pri dig. kabloch (akychkolvek) nad 5m ma zmysel investovat do cohosi kvalitnejsieho.
Odar
Trvalý BAN


Odeslat příspěvekod Kocmeister 4. 8. 2009 12:21

Tady v recenzi na Benchmark DAC1 autor u konce zmínil, že slyšel rozdíly mezi optickými kabely. Určitě to stojí za zmínku: http://www.hifi-voice.com/testy/benchmark-dac1.html
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Odar 4. 8. 2009 12:41

kammo122 --> http://www.monstercable.com/home_av/aud ... _optic.asp :P
To, ze je niekde napisane, ze je vnutri "opticky kabel", to neznamena, ze je naozaj zo skla.
Odar
Trvalý BAN

Odeslat příspěvekod Kozousch 4. 8. 2009 13:58

Z odkazované recenze:
Stručně základní charakteristiky DAC1: necitlivost na digitální jitter pomocí UltraLock clock systému

Poznámky pod čarou - Vzhledem k proklamované odolnosti proti digitálnímu jitteru UltraLock jsem očekával zvukový projev zcela totožný – ale nebyl. Zdá se mi lepší podání prostoru a jemnější výšky při použití kabelu MonsterCable.
Naposledy upravil Kozousch dne 4. 8. 2009 14:00, celkově upraveno 1
Kozousch
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod Kocmeister 4. 8. 2009 13:59

No právě, sám recenzent píše že je to divné.
REPRO: PKAudio Ghibli, SUBY: 2x B&W ASW 825, AMP: Audionet SAM G2, DAC: Chord Qutest battery powered, SLUCHÁTKA: Sennheiser HD800, FILTR, DRÁTY A DALŠÍ SNAKE OILY: vlastní konstrukce.
Kocmeister
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kozousch 4. 8. 2009 14:06

Rozdíly jsou údajně i mezi koaxiálnímy kabely. Takže celá slavná digitalizace je jeden velký šmejd a všechna digitální zařízení jsou konstruovaná záměrně špatně a bez jakékoli kontroly správnosti přenosu dat. Část přenášených dat končí v černých dírách a čisté tóny jsou nahrazovány falešnými.

Moc by mě zajímalo, jaktože mám vždycky stejně vysokou výplatu, když je výplatní páska zpracovávána digitálně ... Něco nebo někdo je opravdu divné ...
Kozousch
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod kammo122 4. 8. 2009 15:21

hmm toto je nepochopitelne ,,,takze sa oplati investovat do kavlitnej optiky alebo staci lacny opt. kabel ?
CA 540A , JBL LX600
kammo122
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod karkar 4. 8. 2009 16:39

Ja myslim ze ty rozdily v reprodukci ruznych optickych/coax kabelu jsou pro to, ze ackoliv se ty jednicky a nuly protlaci vsecky tak misto aby se ty kilohertzi pouzivali na muziku tak se pouzivaji na opravy tech jednicek a nul pac naka obcas vypadne... A podle kvality kabla se jich pouziva bud vic nebo min a potom je pak min nebo vic tech "detailu" :mrgreen:
Časy jsou zlé, Kamile...
--
Potichu: Atom PC @ Debian->FLAC->Squeezebox Classic->Dispre II v 4->Senn HD 595
Nahlas: Atom PC @ Debian->mp3/FLAC->Squeezebox Classic->M-Audio BX5a
Na ven: Iriver T10FM->Koss Plug
karkar
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků