Kompletně nový set (repro+amp) - do 25kKč

od **IkE Blaster** 11. 7. 2009 20:31

Zdravím (trochu naštvaně, protože jsem si celý příspěvek napsal a pak omylem smazal :roll:

takže to teď trochu zkrátím)

Rozhodl jsem se, že se konečně zbavím provizorního DIY zesilovače a nic moc repro beden (taky provizorních...) a koupím si něco lepšího. Zatím je to jen teoretizace, protože asi nakonec ještě něco přihodím (uvidím, teď mám ještě pár finančně větších věcí, které musím zařídit)

Předem, místnost je docela nešikovně zařízená, ale jinak to asi nepůjde, vzhledem k tomu, že většina nábytku je nová. Předem, hlavní zdroj je PC a u něj budu i nejvíce poslouchat. Tady je nákres (takto to je dnes a mělo by být i potom):

Obrázek

Modrý kruh je, kde se vyskytuji

Je větší, protože když koukám na film, tak jsem v zadní části kruhu, když pracuji, tak v přední.

L1 a R1 jsou na stole, budou určitě regálovky. Nyní takové malé kostičky 15x25x15cm. Uvnitř netuším, je to provizorní, prostě to hraje a je příšerné slyšet zvuk jen ze zad
L2 a R2 jsou na zemi, budou sloupy, nesmí být vyšší o moc než 1 metr. Nyní kostky (odhadem 30x60x20), uvnitř určitě tesla + nějaký lepší basáček (malý)

Takže úplně opačně, než se dává standardně... :-|

(neboli o lepší zvuk přijdu)

Nyní moje vybrané značky

Zesilovač (promiňte za jeden topic, ale chtěl bych doporučit komplet najednou):

Repro:

Nyní konkrétní výběr, co by mohlo vyhovovat:
Zesilovač: CAMBRIDGE AUDIO Azur 640A V2
L1 a R1: Heco Victa 300
L2 a R2: Heco Victa 500/700 (nejsou 700 zbytečně moc k 300?)

Jediná další možnost je omezit se na lepší L1 a R1 a dozadu můžu dát cca doprostřed místnosti nějaký střed/basák/oboje.

Cenově jsem zatím horně mírný - kolem 25000 Kč protože to opravdu nemusí být audiofilsky špičkové, raději ušetřím, ale i tak chci za tu cenu to nejlepší - budu rád, když se to povede stlačit spíš níže, k 20000 (s mou vybranou to je něco přes 20000 - vybíral jsem z hifibazaru)

Jinak poslouchám metal/rock (basovější věci - k BM), "vzdušný" New Age (Vangelis, Kitaro, Ronan Hardiman, Sigur Ros) a vážnou hudbu.

Budu rád za každou radu, kritiku, jen mě nekritizujte za cenový rozpočet a s tím, abych radši přišetřil. Asi nakonec se dokopu k tomu, abych koupil něco lepšího, jen prostě bych chtěl co nejlepší výběr do této ceny, doufám, že to není nereálné

// Fuj, jak jsem mohl opět napsat takto dlouhý příspěvek :lol:

Předpokládám, že to skoro nikdo nepřečte do konce - omlouvám se, alespoň se snažím býti čitelný

od **vanDave** 11. 7. 2009 20:44

Tak jsem první kdo si to dočetl.

Jak velkou máš místnost (délka, šířka).
Proč chceš 4 repro když budeš kupovat stereozesík?

http://www.hifipartner.cz/items/cambrid ... a-v-2.aspx
Heco Victa jsou tak ke základnímu stereozesilovači, regálovky by měly stát minimálně tolik co zesilovač, takže bych spíš upravil vzájemnej poměr ceny zesíku a repro.

Co takhle dát repráky přes roh, tak abys měl při poslechu a sledování filmů postel za sebou.

Ještě tam kdyžtak napiš kde máš skříně a tak.

Jo a dopiš si do nadpisu i cenu.

od **IkE Blaster** 11. 7. 2009 21:06

Aj, zapomněl jsem dopsat

Místnost je cca 6x4,5m (spíš odhad, ale asi to tak bude, pokud ne, tak o málo větší na délku).

Proč 4 - psal jsem, kvůli blbému rozložení. Dát jen dopředu se mi moc nechce, protože regálovky s odpovídající velikostí nikdy nebudou asi hrát tak dobře jako ty sloupy. Navíc mám rád, když "to na mě hraje ze všech stran" :lol:

To přes roh jsem moc nepochopil... Otočit se na druhou část stolu můžu [vlastně by to bylo asi lepší, takže s tím můžete počítat], ale co mi to pomůže? Jinak ta část stolu na nákresu nahoře je kratší na délku (zleva doprava), ale širší (zdola nahoru), než druhá. Jsem to trochu špatně nakreslil, ale nehraje to velkou roli.

Ono mi zase přijde, že nic moc dobrýho v o něco levnějších zesících není (kolem 7-8k). A když bude trochu naddimenzovaný, tak by to neměla být katastrofa. O kvalitě regálovek za tuto cenu moc nevím... Raději bych nejprve vyřešil reproduktory s tím, že zesilovač bude kolem těch 10k.

Btw. dokreslím obrázek, bude to lepší...

Jinak že jsou spíše k základnímu zesilovači vím, ale jde mi spíš o to, jak jsou kvalitní. Určitě po nějakém výběru se je pokusím někde splašit k poslechu...

// Dokreslení - oranžová šipka je nová možnost směřu pohledu - poté na L1 by byl R1 a vlevo od toho L1.

od **Kozousch** 11. 7. 2009 21:13

Chceš hrát stereo tak, že na tebe budou hrát současně zepředu reálovky a zezadu sloupy? :shock:

Velké kvalitní regálovky nižší střední třídy budou hrát rozhodně lépe než Low-Endové sloupy:
http://usheraudio.cz/produkty/reprosous ... rie/v-601/

od **vanDave** 11. 7. 2009 21:16

IkE Blaster píše:Proč 4 - psal jsem, kvůli blbému rozložení. Dát jen dopředu se mi moc nechce, protože regálovky s odpovídající velikostí nikdy nebudou asi hrát tak dobře jako ty sloupy. Navíc mám rád, když "to na mě hraje ze všech stran"

To přes roh jsem moc nepochopil... Otočit se na druhou část stolu můžu, ale co mi to pomůže? Jinak ta část stolu na nákresu nahoře je kratší na délku (zleva doprava), ale širší (zdola nahoru), než druhá. Jsem to trochu špatně nakreslil, ale nehraje to velkou roli.

Tak kup regálovky a kvalitní sub.

Tipy k poslechu v hifistudiu:
http://www.hifipartner.cz/items/wharfedale-diamond-9-3.aspx
http://www.hifipartner.cz/items/wharfedale-diamond-10-2.aspx
http://www.hifipartner.cz/items/wharfedale-pacific-evo-ii-10.aspx
http://www.hifipartner.cz/items/focal-jm-lab-chorus-706-v.aspx
http://www.prodvd.cz/acoustic_energy_aelite.htm (Acoustic Energy AELITE 1)
http://www.prodvd.cz/heco_aleva.htm (Heco Aleva 200)

http://www.hifipartner.cz/items/magnat-betasub-20a.aspx
http://www.hifipartner.cz/items/aq-toba-406.aspx

Zrcadlově přes roh, ale podle toho cos napsal, jsi to pochopil. :-))

Postel bys měl za sebou, takže by ses z ní případně mohl dívat na filmy a navíc by se Ti zvuk odrážel od zdi zpět, takže bys měl takový pseudo 2x stereo. Otázka je, jestli by ty odrazy dělaly dobrotu - to bys musel vyzkoušet. Vrátit repro na původní místo se dá vždycky.

od **IkE Blaster** 11. 7. 2009 21:26

Kozousch - asi nejsi dobrý experimentátor :lol:

Jsem říkal, že to je docela prasárna :lol:

Vím, že to je nanic, ale zní to tak asi nejlépe. Musím zítra zkusit odpojit ty zadní, sice přední jsou nanic zvukově, ale vyzkouším si, jak by to cca znělo v prostoru... Jinak v opačném pořadá (dopředu sloupy) se to používá, ne? Jinak nabízet mi mi bedny za 20k, když chci komplet za 25k :lol:

Jak dobře na tom jsou nějaké regálovky basově?

vanDave: Tuhle variantu jsem psal, taky řešení, asi by i dobře fungovalo. Muselo by se zkusit (osobně nemám se subwoofrem zkušenosti jinde než že byl za hlavním zdrojem zvuku - v praxi za televizí, také kvůli místu - takže nevím).

// Upravil jsem ten obrázek

od **vanDave** 11. 7. 2009 21:30

Jo a dávat reprák do rohu je taky prasárna.

Basy budou mít hučivej nádech.

viewtopic.php?p=6484208#p6484208

od **IkE Blaster** 11. 7. 2009 21:51

No, když to otočím o ten roh, tak to takhle provedu bez problému, takže budu počítat asi s tím otočením (ono totiž za L1 ve směru modré šipky je okno ve výklenku ven...). Víc jak o 15-20cm je ale od zdi dám hůře.

vanDave: V tebou uvedeném topicu - je to spíš místností, reprobednama nebo receiverem?

Asi to nakonec skončí regálovkama kolem 12k + pokud bude třeba (nebo spíš se hodí) subwoofer. (jsem trochu věděl předem, že to bude zavrhnuto předem - ale moc se v tom nevyznám a nevěděl jsem, jestli takovéto rozložení se nepoužívá)

Jinak osobně - jakou značku byste volili pro ty regálovky do těch 15k tak, aby byly dosažitelné co nejlepší podání basů (vím že je to blbý u tý zdi...)? Protože trochu koukám i na design a ty Wharfedale se mi moc nelíbí (možná v třešni budou hezčí...) a Focal mi připadají vzhledem tak trochu jako futuristický úlet :lol:

Pak bych se rád přesunul k tomu zesilovači - když vyberu regálovky kolem těch 12 tisíc - zesilovač mám nechat ten, co jsem vybral? (můžu pokračovat tady?) Nebo volit něco jiného, nebo levnějšího?

// Tak jsem si hrál se stávající sestavou a zjistil jsem, že přední mi hrajou vlastně jen výšky a navíc jen tak z 1/3 celého zvuku. Mám je dost tlumené. Basy nehrajou vůbec a středy hodně slabě. By mě fakt zajímalo, odkud jsem vzal takový šmejd :roll:

(no, ale bral jsem to s tím, že potřebuju jen dozvučit předek, což účel plní, možná lépe, než si představujete... no, raději vás nebudu podceňovat)

od **vanDave** 11. 7. 2009 21:58

IkE Blaster píše:vanDave: V tebou uvedeném topicu - je to spíš místností, reprobednama nebo receiverem?

Hlavně místností.

Mrkni na hifipartner.cz a audioexpert.cz a dej sem nějaký odkazy na bedny co se ti líbí.

od **Kozousch** 11. 7. 2009 22:10

V téhle cenové kategorii bych volil klidně bazarový stereo zesilovač. Za 3 až 5 tisíc se dá koupit zesilovač s původní cenou okolo 20 tisíc Kč a pokud je v pořádku, hraje "jako nový". Ale docela mě překvapil i nový základní Marantz asi za 7 tisíc Kč, ale model si nepamatuju. Pak zbyde víc na bedny a u těch jsou kvalitativní rozdíly podstatně větší.

Mě se regálovky za cca 20 tisíc a subwoofer za cca 20 tisíc uspokojivě sladit nepodařilo. Určitě bych doporučil to před koupí doma otestovat, protože v akusticky neupravené místnosti bývá se subwoofery problém.

od **IkE Blaster** 11. 7. 2009 22:10

http://hifipartner.cz/items/acoustic-en ... ite-1.aspx - favorit
http://hifipartner.cz/items/aq-labrador-1.aspx
http://hifipartner.cz/items/aq-labrador-29.aspx
http://hifipartner.cz/items/heco-aleva-200.aspx - favorit
http://hifipartner.cz/items/wharfedale-diamond-9-3.aspx
http://hifipartner.cz/items/magnat-quantum-603.aspx

U všech (hlavně AQ) půjde vzhledově hlavně o barvu, něco červenějšího, třešeň, mahagon, nebo tak něco.

Spíš mi teď napiště, které jsou srovnatelné, které horší, které lepší. Protože tam mám rozdíly asi 4 tisíce. Třeba magnat má nízkou cenu a slyšel jsem na něj dobré ohlasy...

// sub bych přidal jen kdyby mi to přišlo hodně málo basované. Po jakých značkách se mám koukat? Respektive jakým se vyhnout? Určitě se vyhnu takovýmtěm vše-vyrábějící (panasonic, asi sony, ...) a pár dalším (technics)

Ještě k místnosti - nevím, jestli to pomůže, ale v nejvyšším bodě má strop 2,3m a v nejnižším 90cm, na stropě jsou palubky, v prostřed zdi s pravou postelí jsou 2 střešní okna

Kozousch - promiň, ale ty s tou cenou nedáš pokoj? :lol:

Prostě regály tak do těch 15, max 16k, víc ne, ač bych rád.

Když jde o tu velikost, tak v tom případě i Focal JM Lab Chorus 706 V pokud není ta přední "paráda" nutná

od **Kozousch** 11. 7. 2009 22:23

Je potřeba se zaměřit na rozměry beden a průměry středobasových reproduktorů. Bedničky 18 x 18 x 25 cm se středobasáčkem o průměru 13 cm nebudou hrát pod 60Hz, ať si na papíře výrobce nalže Hertzů kolik chce.

http://www.hifipartner.cz/items/tannoy-sensys-dc1.aspx
http://www.hifipartner.cz/items/cabasse ... tigua.aspx
http://elektro.bazos.cz/inzerat/3767743 ... ond-93.php

Tyhle mám v kuchyni a subwoofer opravdu nepotřebují. Ale nehrají nic moc:
http://elektro.bazos.cz/inzerat/3738154 ... flexem.php

od **vanDave** 12. 7. 2009 01:05

Nehrají nic moc? Dvojitý zápor - tzn. že hrají dobře?

IkE Blaster: Že máš šikmé boční stěny by nemuselo být na škodu, nebude tolik nežádoucích odrazů.

Xavian Primissima

http://www.elektrospalicek.cz/detail.php?id=3453

Jenom o Xavianech platí, že mají spíš jemnější výšky, takže by to možná chtělo ostřejší zesík, aby ti rock/hard metal nezněl jako soft metal. :-))