[recenzia] Teufel Ultima 40 Mk2

[starší]

To že někde jsou dva stejné reproduktory neznamená azutomaticky že to bude hrát stejně nebo podobně. Vytváří to k tomu jen základní předpoklad, zbytek je daný ozvučnicí a zejména pak výhybkou.

- nepisal som, ze to bude hrat rovnako a ci to bude hrat podobne ?, no myslim si, ze zakladny charakter zvuku /tak trochu bum-cink,nic proti takto hrajucim bedniam/ bude + - zachovany, samozrejme bum /basy/ v ramci mozností regalovky.

A na vyšší řady, třeba Teufel Definion 3 ( http://www.teufelaudio.com/de/stereo/de ... 15330.html ), se tady asi nikdo nechystá?

- tento model testovali v porovnávacom teste reprosustav za cca.2000 eur spolu s HECO, TRIANGLE a FOCAL v marcovom /březnovom/ cisle casopisu STEREOPLAY.
http://www.stereoplay.de/abo/einzelheft ... y.ebteaser

[Petulda]

Ne, opravdu se to takhle vyvozovat nedá. U Ultim 40 se žlutý střeďák vůbec na tom "bum" nepodílí, jejich "bum" mají na starosti dva samostatné středobasy. Takže odvozovat, byť teoreticky, charakter "bumu" Ultim 20 z charakteru "bumu" u Ultim 40, je cesta vedle (jiný repro, jiná výhybka, jiná ozvučnice). Spekuluješ nad blbostma .

A s tím "cinkem" to u Ultim 40 je taky trochu jinak. Výšek mají objemově spíš míň a nejdou nijak zvlášť vysoko, takže charakter jejich zvuku bych jako "cink" rozhodně nepopsal.

Na jakém železe Ultimy 40 posloucháš?

[starší]

,

[krmelec]

Pak mi tedy uniká, proč ke kino sestavám se tak často doporučujou repra se stejné řady? Když bude centr a zadky pouze dvoupásma a předky třípasmo?

[Petulda]

Vše je o celkovém naladění beden. Různé bedny s totožnými repro mohou hrát naprosto jinak, díky výhybce, ozvučnici, vytlumení, bassreflexu. A nebo mohou být naladěny podobně.

Ale jen z toho, jak hraje čistě středový reproduktor v jedněch reprosoustavách, se opravdu nedá usuzovat, jak budou jiné reprosoustavy hrát basy.

[starší]

Ne, opravdu se to takhle vyvozovat nedá. U Ultim 40 se žlutý střeďák vůbec na tom "bum" nepodílí, jejich "bum" mají na starosti dva samostatné středobasy. Takže odvozovat, byť teoreticky, charakter "bumu" Ultim 20 z charakteru "bumu" u Ultim 40, je cesta vedle ...

- to myslis vazne, alebo si dělas kozy, samozrejme ze v 40-cinach hraju basy basaky a nie stredak, to si teda objavil Ameriku a podobny charakter zvuku odvodzujem z toho, co som si precital v testoch /AUDIO.de/ a taktiez je podla mna normalne ked maju reprosustavy jednej serie podobny charakter zvuku, zial nebyva to vzdy pravidlom.

[Petulda]

...no jen jsem reagoval na to, cos napsal: "....a zoskenoval by ten test TEUFEL ULTIMA 20 MkII, vysky a stredobas je ten isty co v ULTIMACH 40 MkII".

Právě, že ten "bas" je v Ultimách 40 jiný, tzn. cos napsal, neplatí. Jen jsem tě na to upozornil.
Na čem Ultimy 40 posloucháš, že se ti zdají cinkavé?

[starší]

Vše je o celkovém naladění beden. Různé bedny s totožnými repro mohou hrát naprosto jinak, díky výhybce, ozvučnici, vytlumení, bassreflexu. A nebo mohou být naladěny podobně.

- ved áno a podla toho co som cital /AUDIO.de/ su regalovky podobne ladene ako stlpy, uz sa opakujem.

[Petulda]

Ach jo

[starší]

Ale jen z toho, jak hraje čistě středový reproduktor v jedněch reprosoustavách, se opravdu nedá usuzovat, jak budou jiné reprosoustavy hrát basy.

- ved samozrejme, ale nic take som nepisal

[Petulda]

Tak polopatě.

Ultimy 40 mají celkem 4 reproduktory: A) výškáč (hraje výšky), B ) střeďák (hraje vyšší středy) a C)dva středobasy (hrají nižší středy a basy).

Ultimy 20 mají celkem dva reproduktory: D) výškáč (hraje výšky) a E) středobas (hraje zbytek).

Podle všeho je střeďák v U40 ( B ) ten samý reproduktor jako středobas u U20 (E).


No, a pokud jsi napsal, že, cituji:
"vysky a stredobas je v Ultimach 20 ten isty co v ULTIMACH 40 MkII", tak tím (možná nevědomky) říkáš, že v U20 je reproduktor C).
Prostě středobasy v U20 a U40 jsou JINÉ reproduktory.

Není to tak složité, věř mi .

[starší]

...no jen jsem reagoval na to, cos napsal: "....a zoskenoval by ten test TEUFEL ULTIMA 20 MkII, vysky a stredobas je ten isty co v ULTIMACH 40 MkII".

Právě, že ten "bas" je v Ultimách 40 jiný, tzn. cos napsal, neplatí. Jen jsem tě na to upozornil.

- o.k., v 20-cinach je to stredobas, v 40-cinach je to stred, chytas ma za slovicka, ty si tiez napisal blbost, keby som ta mal ja chytat za slovicka " jejich "bum" mají na starosti dva samostatné středobasy " - su to basy.

- na upresnenie, je pravda, ze v ULTIMACH 40 hraju tie "basaky" az do 650 Hz, co uz asi su nizsie stredy, castejsie ale basaky hraju do cca 300-400 Hz co su podla mna este vyssie basy.

[Petulda]

To, co je chytání za slovíčka a co je upozornění na nepřesné informace záleží na tom, na úrovni jakého detailu se bavíme. A vzhledem k tomu, že tady nejsme babky na tržišti, ale hifisti na audio fóru, tak mi záměna účelu reproduktoru jako slovíčkaření nepřipadá.

ty si tiez napisal blbost, keby som ta mal ja chytat za slovicka " jejich "bum" mají na starosti dva samostatné středobasy " - su to basy.

Ne, nejsou. Ty dva středobasové reproduktory hrají plnohodnotně od 650 Hz, což jsou středy jako vyšitý - např. je to výška tónu z cca prostředku frekvenčního rozsahu hoboje...

Stačí se podívat do specifikace nebo lépe přiložit ucho k tomu středobasu.... Mimochodem, ptal jsem se, na čem Ultimy 40 posloucháš, žes došel k závěru, že hrají cinkavě?

[starší]

Pises strasne rychlo /neni to vycitka/, uz som to vyssie doplnil ...

-- 13. 2. 2015 15:41 --

Mimochodem, ptal jsem se, na čem Ultimy 40 posloucháš, žes došel k závěru, že hrají cinkavě?

- to zase myslis vazne? , keby som mal ULTIMY doma, alebo ich niekde pocul, tak to asi napisem, nie ? , ze hraju vyrazne vysky a v podstate aj basy som cital v teste, nieco v tom zmysle ako "jasne vysky" spominal aj TRYMORE, ak sa tebe nezdaju vyrazne o.k., je to tvoj subjektivny nazor, ktory ti nebudem vyhovarat /ani nemôzem, kedze som ich nepocul/, ale snad sa neurazis ked budem trochu viac verit recenzentom z nemeckeho audia, kedze ich posudenie zvuku sa mi párkrat potvrdilo, niekto iný mozno bude verit viac tebe, tvojmu pohladu na ich zvuk.

[ThalesX]

Charakter zvuku obou soustav v oblasti středů a výšek může být podobný až téměř shodný za předpokladu že jsou středový/středobasový a výškový reoproduktor u obou soustav stejné, při nevelké hlasitosti *** a stejného způsobu dělení (frekvence a strmost strmost) mezi výškáčem a reproduktorem. Z tohoto důvodu se doporučuje kombinovat u multikanálu předky a zadky ze stejné řady, protože často tam ty výše uvedené předpoklady jsou. Jenže to že navenek vypadá že jsou na těchto pozicích stejné reproduktory nedává záruku že je to tak opravdu řešené i po stránce té výhybky. Protože jde o nižší řadu tak výrobce klidně mohl na výhybce více šetřit, udělat jí jednodušší než by odpovídalo rozdílu dvoupásma/třípásma a tím tento předpoklad znehodnotit. Je třeba si uvědomit že výhybka má přinejmenším stejný vliv na zvuk jako samotné reproduktory!



*** Se zvyšující se hlasitostí a výchylkou membrány roste zkreslení. Protože výchylka roste obvykle nepřímo úměrně vyzařované frekvenci (pro dosažení stejného akustického tlaku), tak ten samý reproduktor ve třípásmu, kde ty nízké frekvence hrát nemusí, má mnohem menší výchylku a tedy i zkreslení. Snese tedy z hlediska zkreslení větší zátěž. Zvláště to pak platí u levných reproduktorů s jednoduchým pohonem, které se obecně vyznačují rychlým poklesem linerity a růstem zkreslení s výchylkou. Dražší kvalitnější reproduktory, které mají pohonný systém upravený např. zkratovacími prstenci, výrobce více dbá na přesnost vystředění kmitacího systému a jeho kvalitní odvětrávání se tato nelinearita projevuje mnohem méně. Takové reproduktory však v běžné spotřebce obvykle nenajdete. Až na některé víceméně malosériové výjimky lze takové reproduktory najít až v soustavách za desítky tisíc Kč.