Ukáž svoju slúchadlovú zostavu!

Stereo a vícekanálová sluchátka

Moderátor: Moderátoři AVMania.cz

Odeslat příspěvekod introvert 17. 1. 2024 12:19

Když už je tu tato odborná :-) diskuze .. Koupil jsem si kvalitní kabel 230 V k zesilovači, a když jsem jím nahradil ten původní, bylo slyšet jasné zlepšení zvuku. Další námět k zamyšlení ..
introvert
Pokročilý

Odeslat příspěvekod bessinka 17. 1. 2024 12:38

Jdu pro popcorn. Stejně se nic v tom počasí nedá dělat.
bessinka
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kamasu 17. 1. 2024 14:12

bessinka píše:Něco na tom bude. Před časem například všude letěli zprávy o super kvalitě zvuku nového alba Peter Gabriel I/O . Muzika dobrá, přitom průměrné DR6. Přepálený odpad. Škoda. V příloze srovnání s jeho staršími nahrávkami..
https://dr.loudness-war.info/?artist=Peter%20Gabriel

Tohle album je zvukově kvalitní, ale jen v jednej verzi. Vyšlo v několika různých verzích (tzv. Dark-Side Mix, Bright-Side Mix a In-Side mix) a na různých nosičích, na LP, CD, v Hi-Res a na Blu-ray. Na LP, CD a v Hi-Res vyšli jen Bright-Side Mix a Dark-Side Mix a ty jsou všechny zvukově zmršený a nekvalitní s DR6:
https://dr.loudness-war.info/album/view/205086
https://dr.loudness-war.info/album/view/205087

In-Side Mix vyšel jen na Blu-ray v multikanálovej verzi v Dolby Atmos TrueHD (a tuším na některých streamovacích službách v osekanej Atmos DD+ verzi) a právě jedině tenhle In-Side Mix je zvukově kvalitní a má DR13:
https://dr.loudness-war.info/album/view/204403
Takže pokud se ti tahle muzika líbí, tak doporučuju pořídit Blu-Ray.
Naposledy upravil Kamasu dne 17. 1. 2024 15:51, celkově upraveno 2
Kamasu
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod bessinka 17. 1. 2024 14:25

V podstatě jsi zopakoval to, na co já jsem poukazoval.
bessinka
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod 111a111 17. 1. 2024 14:37

JarinV píše:A také naopak, že?

USB 2.0 je 240MHz zbernica s diferencialnym signálom. Ani UAC mód nenesie surový PCM signál, ani priamy hodinovy signal, a v asynchronous mode ani derivát časového signálu. Prenos audio PCM dat je v packetoch s CRC. Aj jediný nesprávny audio bit je detekovatelný.

Samozrejme není nemožné vyrobiť USB kábel, ktorý nesplní USB Electrical Compliance Specification, a dojde ku korupcii dat. Typicky problém aj DP alebo HDMI káblov je nedodržanie definovaného "oka" diferencialnych signálov, v prípade USB sú nazývané Template N transform waveform requirements measured at TPN. Ale toto pri USB 2.0 frekvenciách a 1m dĺžkach bežne splňujú káble s cenami v jednotkách € a výskyt bitových chyb hrozí snáď tak zásahom častice kozmického žiarenia. Ale to môže nastať aj s káblom za tisíce, aj v prehrávači, aj v DACu.

Naopak argumentoval by som, že väčšia šanca dostať nevyhovujúci kábel je práve z nejakej málo-sériovej výroby na kolene. Podobné riziko nevyhovujúceho zakončenia ľudským faktorom v poslednej dobe vzrastá napríklad aj v sieťovej oblasti s rozširovaním 10GBASE-T do domácnosti a malých podnikov.

Ak existujú obavy o šum z PC/streameru, odporúčam v prvom rade DAC navrhnutý kompetentnými elektro inžiniermi, ktorí toto predvídali a implementovali dostatočné opatrenia. Druhý krok je potom kábel bez VCC a GND vodičov.
Susvara | HD 800 << Topping DX9
Etymotic ER4-XR; Samsung Buds2 Pro; AKG N400
B&W 805 D2 << Lyngdorf TDAI-2170
LG OLED65B7
111a111
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod Kamasu 17. 1. 2024 15:26

bessinka píše:V podstatě jsi zopakoval to, na co já jsem poukazoval.

Nezopakoval, tys říkal, že "Před časem všude letěli zprávy o super kvalitě zvuku nového alba Peter Gabriel I/O . Muzika dobrá, přitom průměrné DR6. Přepálený odpad." Ale to je pravda jen z části a proto jsem upřesnil, že ne všechny verze jsou odpad s mizerným DR6 a že ty zprávy o super kvalitě zvuku tohohle alba jsou pravda, jen to platí pouze o jednej jeho verzi.
Kamasu
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod hustakF 17. 1. 2024 15:51

introvert píše:Když už je tu tato odborná :-) diskuze .. Koupil jsem si kvalitní kabel 230 V k zesilovači, a když jsem jím nahradil ten původní, bylo slyšet jasné zlepšení zvuku. Další námět k zamyšlení ..


Jistě to byl napájecí kabel z čistého stříbra, který přispěl k lepší dynamice a transparentnímu zvukovému projevu zesilovače.
hustakF
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod zino333 17. 1. 2024 15:55

Kamasu píše:
bessinka píše:Něco na tom bude. Před časem například všude letěli zprávy o super kvalitě zvuku nového alba Peter Gabriel I/O . Muzika dobrá, přitom průměrné DR6. Přepálený odpad. Škoda. V příloze srovnání s jeho staršími nahrávkami..
https://dr.loudness-war.info/?artist=Peter%20Gabriel

Tohle album je zvukově kvalitní, ale jen v jednej verzi. Vyšlo v několika různých verzích (tzv. Dark-Side Mix, Bright-Side Mix a In-Side mix) a na různých nosičích, na LP, CD, v Hi-Res a na Blu-ray. Na LP, CD a v Hi-Res vyšli jen Bright-Side Mix a Dark-Side Mix a ty jsou všechny zvukově zmršený a nekvalitní s DR6:
https://dr.loudness-war.info/album/view/205086
https://dr.loudness-war.info/album/view/205087

In-Side Mix vyšel jen na Blu-ray v multikanálovej verzi v Dolby Atmos TrueHD (a tuším na některých streamovacích službách v osekanej Atmos DD+ verzi) a právě jedině tenhle In-Side Mix je zvukově kvalitní a má DR13:
https://dr.loudness-war.info/album/view/204403
Takže pokud se ti tahle muzika líbí, tak doporučuju pořídit Blu-Ray.

Ahoj L.U.K.u :D Tak predsa si to ty. :D :tleskani
Hifiman EF600 + Schiit Lyr 3 > Meze 109 Pro + Hifiman HE6se V2
zino333
Pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hustakF 17. 1. 2024 15:58

111a111 píše:
JarinV píše:A také naopak, že?

Ak existujú obavy o šum z PC/streameru, odporúčam v prvom rade DAC navrhnutý kompetentnými elektro inžiniermi, ktorí toto predvídali a implementovali dostatočné opatrenia. Druhý krok je potom kábel bez VCC a GND vodičov.


USB implementace v DAC je důležitá.
I pokud se používá velmi rušivý zdroj signálu, kvalitní USB implementace do DAC žádný ruch nepustí.
hustakF
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod 111a111 17. 1. 2024 16:08

hustakF píše:kabel z čistého stříbra, který přispěl k lepší dynamice a transparentnímu zvukovému projevu zesilovače.

Inak u káblov pre analógove signály by som vplyv striebra nenazval až "absolutnou p**ovinou", ako v prípade digitálnych a napájacich, aspoň teoreticky/principialne vlastnosti materiálu majú vplyv na analógový signál. V pár vzácnych kombináciách s extrémne nízkoimpedančnými sluchátkami dokonca objektívne preukázaný. Ale v 99.99% prípadov je ten vplyv bezpečne nedostatočný v kontexte audio zariadení a ľudského sluchu. Ale nie 100% vylúčené, takže v tejto oblasti môžeme len prevracať oči nad tým, že dobrých 10% audiofilov je neskromne presvedčených o svojom prorocky výnimočnom sluchu.
111a111
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod hustakF 17. 1. 2024 16:22

Stříbrné signálové XLR kabely mohou mít vliv na výsledný zvuk zesilovače, s tím souhlasím.

U napájecích kabelů bych byl velmi skeptický, pokud tedy někdo nemá v celém bytě / domě natáhnuté stříbrné kabely a již zmiňovaný stříbrný jistič.
hustakF
Mírně pokročilý

Odeslat příspěvekod 111a111 17. 1. 2024 17:00

hustakF píše:U napájecích kabelů bych byl velmi skeptický, pokud tedy někdo nemá v celém bytě / domě natáhnuté stříbrné kabely a již zmiňovaný stříbrný jistič.

Ani tak.
1) Napájací prúd není v žiadnom vzťahu s audio signálom. Čistota 230V 60Hz signálu je kompletne nepodstatná. Audio signál není transformovaný a frekvenčne modulovaný napájací signál. Prvý stupeň snáď každej elektroniky je nejaká forma bridge rectifier. To je koniec napájacieho signálu nech bol ako dokonale vyčistený a regenerovaný.
2) Aj keby niekto počúval 60Hz tón, pár metrov kabeláže vedenej betónom neodstráni šum a zreslenie z generátora, transformátorov a stoviek km káblov pred tým.
111a111
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod introvert 17. 1. 2024 18:06

hustakF píše:
introvert píše:Když už je tu tato odborná :-) diskuze .. Koupil jsem si kvalitní kabel 230 V k zesilovači, a když jsem jím nahradil ten původní, bylo slyšet jasné zlepšení zvuku. Další námět k zamyšlení ..


Jistě to byl napájecí kabel z čistého stříbra, který přispěl k lepší dynamice a transparentnímu zvukovému projevu zesilovače.

Ne, byl to kabel mnohem cennější .. :-)

-- 17. 1. 2024 18:08 --

zino333 píše:Ahoj L.U.K.u :D Tak predsa si to ty. :D :tleskani

A tos poznal z čeho jako ? :hm :D

-- 17. 1. 2024 18:11 --

hustakF píše:
111a111 píše:
JarinV píše:A také naopak, že?

Ak existujú obavy o šum z PC/streameru, odporúčam v prvom rade DAC navrhnutý kompetentnými elektro inžiniermi, ktorí toto predvídali a implementovali dostatočné opatrenia. Druhý krok je potom kábel bez VCC a GND vodičov.


USB implementace v DAC je důležitá.
I pokud se používá velmi rušivý zdroj signálu, kvalitní USB implementace do DAC žádný ruch nepustí.

Proboha ! Je někdo konečně schopen navrhnout rozhraní pro hifisty, které bude bez problémů fungovat ? 8-D

-- 17. 1. 2024 18:16 --

111a111 píše:
hustakF píše:U napájecích kabelů bych byl velmi skeptický, pokud tedy někdo nemá v celém bytě / domě natáhnuté stříbrné kabely a již zmiňovaný stříbrný jistič.

Ani tak.
1) Napájací prúd není v žiadnom vzťahu s audio signálom. Čistota 230V 60Hz signálu je kompletne nepodstatná. Audio signál není transformovaný a frekvenčne modulovaný napájací signál. Prvý stupeň snáď každej elektroniky je nejaká forma bridge rectifier. To je koniec napájacieho signálu nech bol ako dokonale vyčistený a regenerovaný.
2) Aj keby niekto počúval 60Hz tón, pár metrov kabeláže vedenej betónom neodstráni šum a zreslenie z generátora, transformátorov a stoviek km káblov pred tým.

V takovém případě bys mohl ještě pouvažovat o vlivu optické kabeláže na signál 230 V 50 Hz (ano, v Evropě používáme 50, ne 60 Hz) .. :shock:
introvert
Pokročilý

Odeslat příspěvekod 111a111 17. 1. 2024 18:30

Ano pardon, úplná väčšina testov ktoré som čítal bola z USA, Kanady a Kórey tak som inú konstantu ani nevidel. Ale závery to nemení. A v prípade 230V je šum všeobecne ešte o 6dB nižší, no rovnako bezvýznamný.
111a111
Mírně pokročilý
Uživatelský avatar

Odeslat příspěvekod introvert 17. 1. 2024 19:05

Stále jsem se nedočkal vysvětlení, proč s tím kvalitním kabelem 230 V hrál zesilovač lépe, než s tím běžným.
introvert
Pokročilý

Předchozí stránkaDalší stránka

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků