AVmania.cz

O to vůbec nejde. Jde o to, že v tej digitální řadě čísel je přesně zaznamenáno jakej ten zvuk je. Proto je možná přesná rekonstrukce původního analogovýho signálu a proto je možný porovnat co je na vstupu DAC s tím co je na jeho výstupu. Že to každej DAC převede jinak je už jiná věc, to už je pak stejný jakože každej zesilovač hraje trochu jinak a každý reprosoustavy reprodukujou zvuk trochu jinak. To ale neznamená, že nemůžeme porovnat co je na vstupu s tím co je na výstupu.

Kamasu: A kdo tedy určí, který je ten “správný” DAC ? Tvoje představa je zcela hypotetická, a v praxi nerealizovatelná. Nepochybuju o tom, že DACy si nic nevymýšlí, a jejich konstruktéři pro to dělají vše. A přesto zní spousta z nich rozdílně. Už jen R2R versus delta sigma.

Kamasu píše:Že to každej DAC převede jinak je už jiná věc, to už je pak stejný jakože každej zesilovač hraje trochu jinak a každý reprosoustavy reprodukujou zvuk trochu jinak. To ale neznamená, že nemůžeme porovnat co je na vstupu s tím co je na výstupu.

To naopak znamená, že nemůžeme porovnat to, co je na vstupu (řada po sobě jdoucích čísel), s tím, co je na výstupu - s analogovým signálem, většinou napětím na nějaké zátěži. Abychom to dokázali, museli bychom z toho výstupního signálu opět získat danou řadu čísel - ale jak bychom toto měli v reálném světě provést ?

A co použít AD převod?

Ten byl použit při zpracování nahrávky, ne?

JarinV píše:A co použít AD převod?

A jak zařídíš, abys dostal tu samou sekvenci čísel, která byla na vstupu DA převodníku ? Mým cílem je upozornit na to, že co je jasné teoreticky, je v praxi nerealizovatelné.

AD převod má na vstupu spojitý analog signál, čísla na výstupu. Tak jakou řadu čísel máš na mysli?

-- 6. 11. 2024 20:36 --

AD převod má na vstupu spojitý analog signál, čísla na výstupu. Tak jakou řadu čísel máš na mysli?

-- 6. 11. 2024 20:38 --

Kurnik, nějak mi hapruje odesílání příspěvků a ještě blbě čtu. Já taky nechci tvrdit, že výsledek bude stejný, pravděpodobně ne.

A kde ten analogový signál vezmeš?

Nevím, jestli otázce dobře rozumím, ale na výstupu z DA převodníku?

Ale my chceme znát co je na vstupu. Do výstupu už se podepíše DAC.

Na vstupu kam? Když si přečtu, co psal LUK v 13:57, že jde porovnat co je na vstupu do DAC a co na výstupu, tak o jaký vstup by se mělo jednat? To jsou ty nuly a jedničky, ne?

Tak znova, a naposled, víc už nebudu tímto off-topic tématem zaplevelovat toto vlákno. Na začátku bylo tvrzení, že lada5 chce mít na výstupu to samé, co bylo na vstupu. Tedy takový ten svatý grál hifi. Ale pokud se nad tím zamyslíme, tak v dnešní době je na vstupu digitální signál (ona sekvence čísel), na výstupu signál analogový. Ale nelze porovnat analogový signál se řadou kamsi zapsaných čísel. Kamasu přednesl teoretickou úvahu, že v tom vstupním digitálním signálu je vstupní zvuk jednoznačně zakódován. Já kontroval, že možná ano, ale že jde o pouhou teorii, protože my chceme porovnávat vstup a výstup. Abychom to dokázali, museli bychom výstupní signál DA převodníku převést na sekvenci čísel, a pak ji srovnat s tou vstupní sekvencí. A pokud by byly shodné, tak hurá ! Výstupní zvuk je stejný, jako vstupní digitální signál. Opravdu ? A kde je psáno, že ten AD převod byl proveden správně ? Pokud pět ze čtyř DA převodníků vyprodukuje ze stejného vstupního digitálního signálu rozdílné signály analogové, platí to i naopak - pro převod AD. Takže celá tato diskuse je zcela teoretická, v praxi nelze žádným způsobem zjistit, zda na výstupu DACu je stejný signál jako na jeho vstupu, abychom mohli v klidu usínat, protože hifi cíle bylo dosaženo.

Celá debata je o tom, že jeden člen chce aby bylo na konci řetězce to, co je na vstupu. Aby to prostě poslechový řetězec nijak nezabarvil neupravil. A teoretická debata se motá kolem toho, jak poznat, co je na vstupu, kde je digitální signál. Máš hudbu uloženu řekněme ve flac a jak poznáš, že to hraje tak jak to hrát má, že tam DAC a zesilovač nevnesou svůj charakter zvuku a budou striktně neutrální.

Jednoduché. Můstr není jednolitý, protože skladby jsou různé. Pokud to chci mít takové, jako vstup, obstarám si stejnou aparaturu, jakou používal producent při výrobě, zejména sluchátka a repro. Bude mi to znít stejně a tím docílím výsledného efektu, jak to autor chtěl mít. Pokud budu mít lepší aparaturu, která neodpouští, narazím na chyby. Ale taky mohu mít aparaturu, která odpouští a naopak to vylepšuje po mém. To záleží na tom, jak to kdo chce...

martas38 píše:Celá debata je o tom, že jeden člen chce aby bylo na konci řetězce to, co je na vstupu. Aby to prostě poslechový řetězec nijak nezabarvil neupravil. A teoretická debata se motá kolem toho, jak poznat, co je na vstupu, kde je digitální signál. Máš hudbu uloženu řekněme ve flac a jak poznáš, že to hraje tak jak to hrát má, že tam DAC a zesilovač nevnesou svůj charakter zvuku a budou striktně neutrální.

No ale pak se ta debata zúžila na DAC.
Ale jinak souhlas s introvertem, je to jen teorie, nemá cenu se v tom babrat.