Všeobecná diskuse o sluchátkách

[introvert]

Ja tiež nesklamem, s HD800 som nespozoroval absolutne žiadny rozdiel spôsobený M-scalerom, ani len náznak. Ani medzi 900€ chi-fi a 9000€ Chord combom.

A nesklamal ani introvert v pridelovaní ne/dôležitosti číslam o ktorých význame nemá potuchy. Honba chi-fi za číslami je tfuj, ale Uuu božinku magická svietiaca krabička s miliónom t...čohoto? No to je jedno, milión je fakt hodne, tak to musí fakt hodne zlepšovat asi všetko.
V češtine to je řád filtru, a ani keby zpracovával komplené nahrávky, žiadne stratené informácie to neobnoví.

To, že to Ty neslyšíš, ještě neznamená, že ten jev neexistuje. Jiní by to třeba slyšeli. Položím Ti kontrolní otázku: pokud u DAPu Fiio M11 Plus použiji pro reprodukci nesymetrický výstup 3,5 mm, bude ve zvuku slyšet nějaký rozdíl oproti situaci, kdy použiji symetrický výstup 2,5 mm ? Moje IEM Unique Melody Mest mají symetrický kabel zakončený konektorem 2,5 mm, takže pro 3,5 mm musím použít redukci. V obou případech stejná skladba, hlasitost jsem se snažil vždy mít shodnou.

[weefaa]

weefaa: nevím jak to myslíš s tou chybou. Já u RME využívám jen převodník a zesilovač právě lampáč. A mám obavy, že srovnatelný převodník seženeš za podstatně víc peněz a bez toho skvělého DSP a spousty možností nastavení, které já docela využiju. Pravda u Empyrean podstatně míň, než u LCD-X. Ale ty možnosti tady jsou. Samozřejmě zázrak to není, ale co dnes v té ceně zázrak je?

Přesně, lampáč a jsem spokojen. DAC BB (Burr Brown) mě rozhodně nebrzdí a jsem spokojen.

[martas38]

On má ten zesilovač na výsledný zvuk o dost větší vliv, než vlastní převodník. I když málo kdo umí udělat DAC líp než Chord.

[pavel1756]

Jak správně napsal introvert, hlavní přínos M Scaleru nespočívá v upscalingu, nýbrž v samotném filtru. Proto také 111a111 pravděpodobně neslyšel rozdíl, když na M Scaleru přepínal mezi jednotlivými frekvencemi. Ono i tam nějaký malý rozdíl je, ale není to tak dramatické, jako když posloucháte TT 2 odděleně a pak k němu připojíte M Scaler.

Jen mi teda není jasné, jak nemohl slyšet rozdíl mezi kombem Chord vs Topping. Už jen tonalita je zřetelně odlišná. Chord je temnější, Topping světlejší. Nemluvě o dalších patrných rozdílech v jiných aspektech zvuku.

[hustakF]

Kratší video z návštěvy firmy HEDD v Berlíně v době konání audio výstavy v Mnichově:
https://www.youtube.com/watch?v=hy9ksPd ... DPHONEShow

[martas38]

pavel1756: Bez převzorkování by to nefungovalo, bez toho nejde digitální filtr aplikovat. A je jedno, jestli se převzorkuje na stejnou, či jinou frekvenci, prostě se signál musí převzorkovat. A samozřejmě hodně záleží na algoritmu, který to převzorkování provede. A ten bude mít Chord dobrý.

[introvert]

Výňatek ze včerejšího streamu Resolva: https://youtu.be/_ABQX1Ph9tE?t=1h30m08s. Předpokládám, že pavel1756 pociťuje hluboký pocit zadostiučinění

-- 10. 7. 2022 20:47 --

Kratší video z návštěvy firmy HEDD v Berlíně v době konání audio výstavy v Mnichově:
https://www.youtube.com/watch?v=hy9ksPd ... DPHONEShow

Tak jsi konečně viděl, jak vzniknul měnič ve Tvých sluchátkách ! Té paní to šlo docela dobře od ruky .. Zajímavé video. Firmu tvoří pouze čtyři lidé ? Jinak, šéf vývoje Dmitry mě, mírně řečeno, šokoval !

[111a111]

hlavní přínos M Scaleru nespočívá v upscalingu, nýbrž v samotném filtru. Proto také 111a111 pravděpodobně neslyšel rozdíl, když na M Scaleru přepínal mezi jednotlivými frekvencemi. Ono i tam nějaký malý rozdíl je, ale není to tak dramatické, jako když posloucháte TT 2 odděleně a pak k němu připojíte M Scaler.

Takže nepriznaný DSP na nejaké priestorové efekty?

Rozdiel upsamplingu môže byť jedine v biedne navrhnutom DACu ktorý sa správa rozdielne pri rozdielnom vstupnom signále. Ale žiadny upsampling žiadnu novú informáciu nevyčaruje.

Bez převzorkování by to nefungovalo, bez toho nejde digitální filtr aplikovat.

No to rozhodne jde, filter je v zásade nezávislý na vzorkovacej frekvencii

A je jedno, jestli se převzorkuje na stejnou, či jinou frekvenci, prostě se signál musí převzorkovat.

Eh prevzorkovanim na stejnou frekvenci dostaneš identický signál

[Yiakubou]

K M Scaleru se nebudu vyjadrovat, neznam, neslysel jsem, ale budu predpokladat, ze to funguje podobne jako HQPlayer, ktery sam pouzivam. A rozdily rozhodne slyset jsou. Jak bylo receno, neni to az tolik o tom, ze se zvedne samplovaci frekvence a bitova hloubka, ale ze HQPlayer pri tom upsamplingu pouzije kvalitnejsi a na vypocet o dost narocnejsi filtry (u HQP zejmena pri prevodu do DSD, i kdyz ja mam max 24/192 PCM a i tam to slysim dostatecne na to, abych to pouzival a byl ochoten za to platit). Vetsina DACu si stejne nejaky upsampling dela interne, nicmene pouziva k tomu jednodussi filtry, ktere nevyzaduji tolik vykonu. Tim, ze treba pres HQPlayer (pripadne M Scaler) poslu do DACu signal v maximalnim rozliseni, tak tim vice ci mene muzu obejit interni upsampling toho DACu, ktery by si to za normalnich okolnosti stejne udelal sam, zato v horsi kvalite - samozrejme ale zalezi na typu a implementaci kazdeho DACu.

Pokud tomu nekdo chce rikat DSP, prosim jak je libo. Pak je ale dobre pocitat s tim, ze skoro kazdy DAC takove 'DSP' v sobe uz ma a HQPlayer / M Scaler dela pouze to, ze to 'DSP' provede mimo ten DAC a kvalitneji - coz je dle meho ta hlavni pointa techto udelatek.

[Skeptický]

https://www.audiosciencereview.com/foru ... ler.35498/

[zino333]

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/chord-m-scaler-review-upsampler.35498/

Budem sa opakovať. Amir nameral, že nič nenameral.

[martas38]

111a111: technicky tomu zas až tak nerozumím, ale nevím jak aplikovat digitální filtr na digitální signál bez převzorkování. Jinak i převzorkování na stejnou frekvenci je samozřejmě poznat. Pokud použiju jiný filtr, nebo jiné nastavení pro filtr stávající. Toto se děje přímo v čipu převodníku jak píše Yiakubou. Vyzkoušet se to dá i v té Audirvaně například, slyšet to je.
Například u RME je jeden z filtrů zvaný NOS. No oversapmpling, má ho myslím i DAP iBasso DX160, jestli si dobře pamatuju. Při aplikaci tohoto filtru žádné převzorkování uvnitř čipu neprobíhá.

[introvert]

Myslím si, že tyto technické detaily jsou zcela nepodstatné. Hlavní je, že Amir naměřil, že M Scaler je zcela k ničemu, zatímco pavel1756 tvrdí, že použití M Scaleru s TT2 (pozor: Amir použil pouze Hugo 2) zvuk výrazně vylepší, zejména co se týká podání prostoru. Komu z těch dvou věřit ? V tom mám už dávno zcela jasno ! A není to jen tím, že Amir není schopen podání prostoru žádným způsobem změřit. Je to zejména proto, že dle rad, které mi poskytnul pavel1756, jsem se již mnohokrát zařídil, a vždy to fungovalo přesně tak, jak on říkal - přestože jsem tomu zpočátku nedůvěřoval i já sám ..

[Rins]

Nechci Pavlovi lézt do zadele,ale naprostý souhlas introverte.

[introvert]

Rins: i já jsem si musel položit otázku, zda to tak nevypadá ..