Ekvalizace sluchátek

[martas38]

Ta bájná mašina co mám půjčenou je Marantz SA12SE.
A moje konkrétně zarušené PC je iMac 2017 s i5 a Audirvanou Studio.
Už jen přechod na streamer Eversolo byl obrovský posun v kvalitě zvuku. Prostě hrát z PC je špatně. Taky jsem to nechápal, dokud jsem napřed neobešel USB a nakonec se hraní z počítače nevzdal úplně. Můžeš mít pračku napětí, izolátor pro LAN a podobný blbinky, ale ten spínaný zdroj v PC prostě dělá nepořádek. Vše je klidnější, průzračnější, prostě daleko příjemnější zvuk. Jediná věc, po které prahnu je Mscaler za solidní cenu pro cestu mimo SACD. A samozřejmě nejlépe cracklý SACD player s menšími rozměry, než je klasický hifi komponent, což je bohužel asi nereálné. Už řadu let nejsem zastáncem něčeho, co se točí, ale ten zvuk mě zkrátka dostal...

[introvert]

martas38: OK, nepopírám, že to tak může v některých případech být. Co by to znamenalo pro běžného posluchače v praxi ? Tak nejprve by musel získat ten přehrávač, a nějaké nahrávky do něj. Pak provést srovnávací testy vůči stejným nahrávkám na jeho dosavadní sestavě. A i kdyby nakrásně dospěl ke stejnému závěru jako Ty, tak co potom ? Měl by jisté, velmi omezené množství nosičů SACD, při jejichž přehrávání by si třeba liboval, že teprve toto je to pravé ořechové. Ale neměl by EQ, a celkově by zakysnul na místě, s omezenou, a velmi drahou nabídkou hudby, kde největší přínos by byl u nahrávek klasiky. Protože co si budeme povídat, moderní hudba posledních pár desítek let je často taková hrůza, co se týká technické kvality, že nějaké SACD už to nevytrhne.

[martas38]

Běžný posluchač si nekupuje SACD. To kupují jen lidi, co moc dobře vědí co chtějí a proč to chtějí. Běžný posluchač nemá potřebu ekvalizovat sluchátka. Běžný posluchač netuší o existenci tohoto fóra pro "šílence". Troufám si tvrdit, že ani ty, ani já nejsme běžní posluchači.
Soud "moderní hudby" zní hodně odvážně. Pokud je tou technickou kvalitou myšlen dynamický rozsah, tak právě tady může být SACD řešení, protože jak bylo řečeno výše, obvykle jsou tam jinak dělané mastery oproti komerčním vydáním CD/flac. Samozřejmě to není dogma.
Osobně na SACD nahlížím jako na takový hodně drahý bonbonek, který člověk nechá rozpustit na jazyku jen občas, výjimečně, svátečně. Už jen pro uvedený malý sortiment disků. Ale pokud budu mluvit za sebe, sice mám Tidal a Qobuz, ale stejně poslouchám deset věcí pořád dokola, každoměsíční "vyúčtování Tidalu mně to potvrzuje. A z těch deseti věcí seženu osm na SACD discích. A občas v sobotu v podvečer si s tím prostě budu dělat radost podobně, jako majitel kabrioletu, který je drahý, nepraktický, zmokneš v tom, je v tom zima, ale ten pocit větru ve vlasech.... A on ten zvuk DSD je hodně čerstvý vítr ve vlasech. Mně to nevím proč evokuje mládí. Prostě to není ten jak psí čumák studený strojově přesný zvuk PCM modulace, ale trošku v tom slyším vinyl, analog. Ze stejného důvodu používám lampový zesilovač se zkreslením o dva řády vyšším, než se dnes sluší a patří.
Mimochodem mám obrovskou radost, právě jsem zapojil pračku a je to super. Nikdy jsem na to moc nevěřil, svoje asi bude dělat i psychoakustika, ale je to tam. AQ Niagara 1200

[introvert]

Peklo zamrzlo Koupil by sis toto ? https://www.tagaharmony.com/en/products ... 09/pc-7000 . Pořád řeším, zda si to nekoupit místo Niagara 1200.

[martas38]

Klidně bych si to koupil. Přínos Niagary vidím minimálně na podobné úrovni, jako byla výměna RME za Chord Qutest, snad i větší. Dalo by se to popsat slovem rozjasnilo se.

[lada5]

Ta bájná mašina co mám půjčenou je Marantz SA12SE.
A moje konkrétně zarušené PC je iMac 2017 s i5 a Audirvanou Studio.
Už jen přechod na streamer Eversolo byl obrovský posun v kvalitě zvuku. Prostě hrát z PC je špatně. Taky jsem to nechápal, dokud jsem napřed neobešel USB a nakonec se hraní z počítače nevzdal úplně. Můžeš mít pračku napětí, izolátor pro LAN a podobný blbinky, ale ten spínaný zdroj v PC prostě dělá nepořádek. Vše je klidnější, průzračnější, prostě daleko příjemnější zvuk. Jediná věc, po které prahnu je Mscaler za solidní cenu pro cestu mimo SACD. A samozřejmě nejlépe cracklý SACD player s menšími rozměry, než je klasický hifi komponent, což je bohužel asi nereálné. Už řadu let nejsem zastáncem něčeho, co se točí, ale ten zvuk mě zkrátka dostal...

Já v počítači usb zarušené nemám srovnával jsem se streamry a rozdíl ve zvuku se nekonal, že je to u tebe jinak to je možné a srovnávali jsem to ve třech lidech.Tak bych prosil aby jsi to nepsal jako dogma.

[martas38]

Ono to dogma je a má to zarušené každý, kdo používá PC se spínaným zdrojem a je úplně jedno, jestli na tom jede Win, MacOS a nebo linux. PC pro přehrávání hudby musí být sakra upraveno, takže lineární zdroj, stínění kritických komponentů atd, což rozhodně není standard a stojí to šílené peníze. A že to hoši neslyšíte, za to já opravdu nemůžu...

[introvert]

Zarušený je jistě i streamer se spínaným zdrojem a Androidem. Ten “speciálně upravený audiofilní zdroj” bych viděl jako šidítko. A abych se tedy přidal k Láďovi, já taky neslyším nic.

[martas38]

K tomu bych opět pouze zopakoval, nemůžu za to, že to neslyšíte, já ano.

[introvert]

No tak pokud to slyšíš, zatímco já ne - připomínám, že moji sestavu jsi nikdy neviděl, natož abys ji slyšel - tak v takovém případě musím pouze konstatovat, že to, co hulíš, musí být docela kvalitní matroš !

[Kamasu]

Co a jak tu poslední dobou introverte hrneš, už začíná být opravdu úsměvný.
Je to jak říká martas38, PC je jeden velkej "generátor" nejrůznějších rušení. Pro kvalitní poslech hudby nepoužitelný. A pokud ho někdo přesto chce pro kvalitní poslech hudby používat, tak je potřeba to PC od základů překopat/upravit a to je sakra drahá záležitost.
Opustil jsem hraní ze silně upravenýho (za sakra velký prachy) PC už před lety a vrátil jsem se ke hraní z SACD přehrávače a ten rozdíl je i oproti tomu silně upravenýmu PC dost značnej ve prospěch toho SACD přehrávače.

A že SACD nosičů moc není? Já jich mám nějakých 600 (klasika je z toho asi polovina) a to si vybírám jen to co mě zajímá (a co samozřejmě není zvukově zmršený).
Tady pro představu pár zvukově skvělých SACD:
Dire Straits - Dire Straits:
https://www.discogs.com/Dire-Straits-Di ... e/14330614
http://dr.loudness-war.info/album/view/168653

Dire Straits - Communiqué:
https://www.discogs.com/Dire-Straits-Co ... se/3859709

Dire Straits - Making Movies:
https://www.discogs.com/Dire-Straits-Ma ... se/3859775

Dire Straits - Love Over Gold:
https://www.discogs.com/Dire-Straits-Lo ... se/3312492

Dire Straits - Brothers In Arms:
https://www.discogs.com/Dire-Straits-Br ... se/5016061

Dire Straits – On Every Street:
https://www.discogs.com/release/2943243 ... ery-Street

Mike Oldfield ‎– Ommadawn:
https://www.discogs.com/Mike-Oldfield-O ... se/4268034

Mike Oldfield ‎– Tubular Bells:
https://www.discogs.com/Mike-Oldfield-T ... se/4278321

Van Halen – Van Halen:
https://www.discogs.com/release/2914705 ... -Van-Halen

Jethro Tull – Aqualung:
https://www.discogs.com/release/2646844 ... l-Aqualung

Bruce Springsteen – Greetings From Asbury Park N.J.:
https://www.discogs.com/release/2877176 ... ry-Park-NJ

Eagles – One Of These Nights:
https://www.discogs.com/release/2386599 ... ese-Nights

Smetana, Boston Symphony Orchestra, Rafael Kubelik – Má Vlast:
https://www.discogs.com/release/2305819 ... 3%A1-Vlast

Bedřich Smetana, Sir Colin Davis, London Symphony Orchestra - Má Vlast:
https://www.discogs.com/release/3159552 ... 3%A1-Vlast

Alice Cooper – Billion Dollar Babies:
https://www.discogs.com/release/5370957 ... lar-Babies

The White Stripes – Elephant:
https://www.discogs.com/release/2846067 ... s-Elephant

Black Sabbath ‎– Master Of Reality:
https://www.discogs.com/Black-Sabbath-M ... se/3536278

The Doors ‎– L.A. Woman:
https://www.discogs.com/The-Doors-LA-Wo ... se/4787257

Eric Clapton ‎– Time Pieces - The Best Of Eric Clapton:
https://www.discogs.com/Eric-Clapton-Ti ... se/6384907

Eric Clapton – 461 Ocean Boulevard:
https://www.discogs.com/release/1951425 ... -Boulevard

Pyotr Ilyich Tchaikovsky / Nikolai Medtner, Yevgeny Sudbin, São Paulo Symphony Orchestra, John Neschling – First Piano Concertos:
https://www.discogs.com/release/2328991 ... o-Concerto
https://dr.loudness-war.info/album/view/189043

Roxy Music – Avalon:
https://www.discogs.com/release/6964566 ... sic-Avalon

Eagles – The Long Run:
https://www.discogs.com/release/2645403 ... e-Long-Run

Eric Clapton – Journeyman:
https://www.discogs.com/release/5671684 ... Journeyman

Elvis Presley – From Elvis In Memphis:
https://www.discogs.com/release/2688564 ... In-Memphis

Shania Twain – Up!:
https://www.discogs.com/release/4231411-Shania-Twain-Up

Kenny Loggins With Jim Messina – Sittin' In:
https://www.discogs.com/release/8008174 ... -Sittin-In

Joe Walsh – So What:
https://www.discogs.com/release/7277163 ... sh-So-What

Antonín Dvořák – Symphony no. 9 in E minor "From the New World" and other works:
https://www.discogs.com/release/1614198 ... ther-works

Janine Jansen, Vivaldi – The Four Seasons:
https://www.discogs.com/release/3163465 ... ur-Seasons

Bread – Baby I'm-A Want You:
https://www.discogs.com/release/1390188 ... A-Want-You

Grateful Dead ‎– From The Mars Hotel:
https://www.discogs.com/Grateful-Dead-F ... e/14545612

Marianne Thorsen, Trondheimsolistene – Mozart - Violin Concertos:
https://www.discogs.com/release/1896151 ... -Concertos

Bob Dylan – The Freewheelin' Bob Dylan:
https://www.discogs.com/release/1825485 ... -Bob-Dylan

The Grateful Dead ‎– Blues For Allah:
https://www.discogs.com/The-Grateful-De ... e/14567203

Styx ‎– Pieces Of Eight:
https://www.discogs.com/Styx-Pieces-Of- ... e/10894076

Stevie Ray Vaughan And Double Trouble – Texas Flood
https://www.discogs.com/release/3839229 ... exas-Flood

Stevie Ray Vaughan And Double Trouble – The Sky Is Crying:
https://www.discogs.com/release/5151805 ... -Is-Crying

Jimmy D. Lane With Double Trouble – It's Time:
https://www.discogs.com/release/9340913 ... e-Its-Time

Eric Clapton ‎– Journeyman:
https://www.discogs.com/Eric-Clapton-Jo ... se/5671684

Antonio Vivaldi, Seiji Ozawa, Boston Symphony Orchestra, Joseph Silverstein ‎– The Four Seasons:
https://www.discogs.com/Vivaldi-Seiji-O ... se/3342309

The Police – Ghost In The Machine:
https://www.discogs.com/release/721963- ... he-Machine

The Police – Synchronicity:
https://www.discogs.com/release/721983- ... chronicity

The Police – Reggatta De Blanc:
https://www.discogs.com/release/6345184 ... a-De-Blanc

The Police – Zenyatta Mondatta:
https://www.discogs.com/release/6345124 ... a-Mondatta

John Lennon ‎– Imagine:
https://www.discogs.com/John-Lennon-Ima ... se/6552244

Tchaikovsky, Valery Gergiev, London Symphony Orchestra – Symphonies Nos 1-3:
https://www.discogs.com/release/8746457 ... es-Nos-1-3

Alice Cooper – Muscle Of Love:
https://www.discogs.com/release/7843094 ... le-Of-Love

Pixies – Trompe Le Monde:
https://www.discogs.com/release/4852805 ... e-Le-Monde

Ludwig van Beethoven, London Symphony Orchestra, Israel Philharmonic Orchestra, Rafael Kubelik ‎– Symphonies No. 1 & 4:
https://www.discogs.com/Ludwig-van-Beet ... e/12098891

Ludwig van Beethoven, Royal Concertgebouw Orchestra, Boston Symphony Orchestra, Rafael Kubelik ‎– Symphonies Nos. 2 & 5:
https://www.discogs.com/Ludwig-van-Beet ... e/12917174

Ludwig van Beethoven, Orchestre De Paris, Wiener Philharmoniker, The Cleveland Orchestra, Rafael Kubelik ‎– Symphonies Nos. 6, 7 & 8:
https://www.discogs.com/Ludwig-van-Beet ... e/13049235

Ludwig van Beethoven, Symphonieorchester Des Bayerischen Rundfunks, Rafael Kubelik ‎– Symphony No. 9:
https://www.discogs.com/Ludwig-van-Beet ... e/13331675

Ryan Adams – Heartbreaker:
https://www.discogs.com/release/1776513 ... artbreaker

John Williams, Anne-Sophie Mutter, Wiener Philharmoniker – John Williams Live In Vienna:
https://www.discogs.com/release/1891247 ... -In-Vienna

Bob Dylan – Pat Garrett & Billy The Kid:
https://www.discogs.com/release/1331960 ... ly-The-Kid

Michael Hedges – Aerial Boundaries:
https://www.discogs.com/release/7374279 ... Boundaries

Creedence Clearwater Revival – Cosmo's Factory:
https://www.discogs.com/release/4625178 ... os-Factory

Creedence Clearwater Revival – Willy And The Poor Boys:
https://www.discogs.com/release/4625150 ... -Poor-Boys

Deep Purple ‎– Machine Head:
https://www.discogs.com/Deep-Purple-Mac ... se/4274043

3 Doors Down ‎– Away From The Sun:
https://www.discogs.com/3-Doors-Down-Aw ... se/3064245

Antonio Vivaldi / Giovanni Guido - Federico Guglielmo, L'Arte Dell'Arco ‎– Le Quattro Stagioni (Dresden Version With Winds) / Le Quattro Stagioni Dell'Anno:
https://www.discogs.com/Antonio-Vivaldi ... e/11827248

The Doobie Brothers – Stampede:
https://www.discogs.com/release/5232981 ... s-Stampede

The Doobie Brothers – Toulouse Street:
https://www.discogs.com/release/1911438 ... use-Street

The Doobie Brothers – Takin' It To The Streets:
https://www.discogs.com/release/6496768 ... he-Streets

Michael Jackson – Thriller:
https://www.discogs.com/release/1054165 ... n-Thriller

Mark Knopfler ‎– Shangri-La:
https://www.discogs.com/Mark-Knopfler-S ... se/3374222

Aerosmith – Toys In The Attic:
https://www.discogs.com/release/5967989 ... -The-Attic

Scorpions – Blackout:
https://www.discogs.com/release/6412036 ... s-Blackout

Wolfgang Amadeus Mozart, Le Concert Des Nations, Jordi Savall ‎– Serenate, Notturno, Eine Kleine Nachtmusik:
https://www.discogs.com/Wolfgang-Amadeu ... e/11161783

Rush ‎– Presto:
https://www.discogs.com/Rush-Presto/release/5906259

Rush ‎– Counterparts:
https://www.discogs.com/Rush-Counterpar ... se/4333146

Rush ‎– Hemispheres:
https://www.discogs.com/Rush-Hemisphere ... se/4950706

Beethoven - Bernard Haitink, London Symphony Orchestra – Symphonies Nos 1-9:
https://www.discogs.com/release/3374358 ... es-Nos-1-9

Rachmaninov, Valery Gergiev, London Symphony Orchestra – Symphonies Nos 1-3 / Symphonic Dances:
https://www.discogs.com/release/1532005 ... nic-Dances

Mahler – London Symphony Orchestra, Valery Gergiev – Symphonies Nos 1–9:
https://www.discogs.com/release/7869800 ... ies-Nos-19

Mozart, Wiener Philharmoniker, Karl Böhm – Mozart Symphonien:
https://www.discogs.com/release/1034074 ... Symphonien

The Cars - The Cars:
https://www.discogs.com/The-Cars-The-Ca ... se/8481465

Rage Against The Machine ‎– Rage Against The Machine:
https://www.discogs.com/Rage-Against-Th ... se/8597894

Rage Against The Machine ‎– Evil Empire:
https://www.discogs.com/Rage-Against-Th ... se/9626470

Styx ‎– Paradise Theater:
https://www.discogs.com/Styx-Paradise-T ... se/5702740

Guano Apes ‎– Don't Give Me Names:
https://www.discogs.com/Guano-Apes-Dont ... se/4761817

Derek And The Dominos ‎– Layla And Other Assorted Love Songs:
https://www.discogs.com/Derek-And-The-D ... e/10266976

James Taylor – Flag:
https://www.discogs.com/release/8220948 ... aylor-Flag

Meat Loaf – Couldn't Have Said It Better:
https://www.discogs.com/release/3796443 ... -It-Better

Rachmaninov, Valery Gergiev, London Symphony Orchestra – Symphonies Nos 1-3 / Symphonic Dances:
https://www.discogs.com/release/1532005 ... nic-Dances

Aerosmith – Just Push Play:
https://www.discogs.com/release/2016080 ... -Push-Play

Mark Knopfler – Local Hero:
https://www.discogs.com/release/2285882 ... Local-Hero

Creedence Clearwater Revival – Mardi Gras:
https://www.discogs.com/release/1886638 ... Mardi-Gras

Carly Simon – No Secrets:
https://www.discogs.com/release/8534064 ... No-Secrets

Supertramp – Breakfast In America:
https://www.discogs.com/release/1205038 ... In-America

[martas38]

introvert: Chtěl jsem jen říct, že to na své sestavě vnímám, bez ohledu na to, jak to máš ty. O nutnosti, nebo spíš přínosu kvalitního napájení už jsem se několikrát přesvědčil, zejména ve smyslu spínaný vs. lineární zdroj, naposled u svého Qutestu, kde nepoužívám přibalený spínaný, ale lineární zdroj HDPLEX a teď samozřejmě ta pračka. A nemám důvod skrz to na kohokoliv útočit, ostatně jsme si toho oba před časem užili a dodnes se za to stydím. Ale prostě zvuk z Eversola vnímám jako lepší, než zvuk z iMacu s Audirvanou i za použití bridge s HQP, který obejde USB.
Se zdrojem k Eversolu máš pravdu, je tam spínaný zdroj. Trošku mě mrzí, že jsem šetřil a nešel rovnou do DMP-A8, ale co už, navíc stojí dvojnásobek. Ale i ta DMP-6 hraje líp jak PC. Mimochodem i na moje DMP-A6 se prodávají minimálně dva lineární zdroje jako upgrade.
https://www.beatechnik.com/lps-a6-guide
https://teddypardo.com/product/eversolo/

[introvert]

@Kamasu: Díky za ten seznam. Jinak, zase jsi nepochopil, co jsem napsal. Pouze jsem se ohradil vůči tvrzení, že mně to hraje špatně, a je to zarušené, kdy ten, co danou věc tvrdil, moji sestavu nikdy neslyšel.

@martas38: Já ti fakt nevím. To co povídáš, jsou pouhé teorie. Mac Mini, který používám, má procesor ARM, stejně jako Tvůj streamer. Možná máš ve streameru pár kondíků a nějakou tu cívku navíc, aby to jako líp hrálo. Já zas používám USB kabel Audioquest Diamond, kterému je ještě předřazen Jitterbug. Což možná rušení odfiltruje líp, než ta udělátka ve zdroji Tvého streameru. Nicméně tvrzení, že v mé sestavě rušení slyšíš, zatímco já ne, mě docela pobavilo.

Krom toho bych si dovolil uvést, že v době, kdy jsem si pořídil současnou sestavu, jsem ještě měl Hugo 2 + 2go, a jako transport jsem používal starý notebook s Windows (jako Roon server). Kupodivu, z baterek napájená sada Hugo 2 + 2Go to promajzla po zvukové stránce ve srovnání s novou sestavou naprosto jednoznačně.

Čímž nechci říct, že SACD nehraje líp. Věřím, že ano. Ale je to tak drahé, časově náročné a nepraktické, že pokusy v tomto směru zatím neplánuji. Možná někdy v budoucnu.

[muchacho]

Dovolím si svým názorem vstoupit mezi místních audiofilskou elitu. Hudbu v naprosté většině poslouchám z PC a Audirvany připojený obyčejným USB kabelem k RME ADI-2 DAC a dále do 2.1 sestavy od Neumanna. Nikdy jsem z této sestavy neslyšel žádné rušení, i když jsem se na to soustředil. Pak jsem ke stejnému PC připojil DAC TOPPING D10s, který mám před celolampovým sluchátkovým zesilovačem xDuoo TA-26 a to jsem pak ze sluchátek slyšel pohyb myši a jak se třeba sepnul ventilátor nebo se zvedl výkon procesoru. Vyřešil to USB izolátor TOPPING HS01. Já jen, jestli je tu diskuze o tomto rušení? Jestli bych měl z PC slyšet ještě něco jiného, tak jsem ve svých 50ti hluchý jak poleno, nebo nevím co "hledat"...?
Jinak musím souhlasit s trochu lepším a příjemnějším zvukem DSD oproti PCM...!

[introvert]

@muchacho: Ono jde asi o něco jiného. Já jsem to (možná nekorektně ) neuváděl, ale to rušení se nemá projevovat jako nějaké chrčení nebo šum (i když i to je možné), ale spíše jako celková degradace zvukového projevu. Tedy zvuk není až tak dynamický a čistý, je plochý, možná mdlý, není tak intenzivní (musíš mít více vytočen regulátor hlasitosti), zvuková scéna se také stane plošší, basy postrádají objem apod. Abys ale toto poznal, musel bys mít možnost rychle střídat konfigurace sestavy, protože lidská zvuková paměť je velmi krátká (desítky vteřin), a psychoakustika dělá divy. Ideálně A/B/X switch a slepý test. Což ale většina posluchačů nemůže, protože nemají jak příslušné vybavení, tak odpovídající znalosti. Takže nakonec to vždy skončí u popisu subjektivních prožitků, co kdy a jak slyšel ten který posluchač na své konkrétní sestavě. To je docela neuspokojivá situace. Obávám se, že se to ale nezlepší. Jak má vypadat správný slepý test je uvedeno zde https://www.youtube.com/watch?v=UzECc522A1Y .