Souboj - pokud ano, tak čím?

[EKKAR]

chcete zbraně? ...

Ano, prosím si Glock 17L nebo 34 v ráži 9x19 Para, v případě nedostupnosti pak CZ mod.75B v totožné ráži, s prodlouženou hlavní a zásobníkem na 20 ran...

[bubaak]

no dneska šíleně
jo a Ekkare, Glocka nemám rád proto tady tí dávám svého milačka z kategorie pistolové

[EKKAR]

IPSC zbraně nejsou vzhledem k úpravám pro zvýšení přesnosti střelby za pohybu vůbec přípustné pro souboje - už si konečně o tom něco přečti... Výhradně standartní pistole ráže 9x19 Para, .41 AE (Action Express) nebo .45 ACP (Automatic Colt Pistol) bez úprav mířidel nebo závěrových mechanismů, bez kompenzátorů a úprav úchopových ploch... Takže žádný .357 SIG nebo .44 Magnum...

Glock bez debat THE BEST, hned za ním v závěsu IMI Jericho, Beretta M-92F a CZ-75B v jedné řadě, do té CZ bych si ještě dal hlaveň od fy NORRINCO - kupodivu, Čína, ale umějí polygonální vývrt a tvrdě chromovat duši hlavně, což se příznivě odráží v přesnosti a stabilitě střelby...

[Ovo]

Ono něco nefungovalo? Jsem to zase propásnul.
Ekkar:
The Heckler and Koch G-36. Quite deadly in the right hands.

[bubaak]

Jericho je jen vykradená ČZ-75 takže stejně zůstáváme doma a tu hlaveň souhlasím.. pro Evropu děla ČZ pěkně shitozní hlavně... bohužel. A Glocka prostě nemam rád, to už raději Sig nebo nějakou těžkou kovou "krávu"

[EKKAR]

Glock je jednoduše tak šerednej, až je krásnej - a má obdobný vlastnosti, jako AK-47 - taky ho můžeš hodit do potoka, po týdnu vytáhnout, oklepat z něj jen bahno o druhou ruku a začít střílet. To neumí žádná jiná sériová zbraň na světě. Kromě toho je u této značky pověstná kontrola ve výrobě a stálost parametrů - znalci říkají, že kdo se naučí střílet s jedním Glockem, nemusí si "zastřelovat ruku" při změně zbraně, všechny se prostě chovají stejně. A ť si je CZ-75 bratrů Kauckých (+ všechny její na světě vyráběné lepší či horší kopie a klony) jak chce dobrá, na tohle nemá.

[MgX]

SIG je SIG a hotovo

[The Wolverine]

Kimber Custom je Kimber Custom (upravený Colt M1911 - .45 ACP)

[bubaak]

Když už nějakou kopii Coltu 1911 (a že raději ne) tak od SIGu a to už bych raději volil toho Glocka

[EKKAR]

Nemůžu si pomoct - .45ACP sice umí nádherný BOOOOMMMM!!!, ale kapacitou 7-8 ran na 1 zásobník si mne tedy moc nezískávají. Zbraně komorované na 9x19 a střelivo Steyer-Roth se zesílenou laborací dovolují optimálnější rozložení palebné síly - zásobníky moderních zbraní typu multilader (dvojřadé) s kapacitou 15-17, u prodloužených verzí až 30 ran jsou podle mého úsudku výhodnější. Přesnost u velké ráže lepší není a řeči o tom, že větší pomalá kulka je efektivnější pro svůj větší stop-efekt nebo ranivost jsou platné jen v případě celopláště - jakmile se použije moderní fragmentující střela nebo střela speciálně navržená pro vysoký stop-efekt, je ráže 9mm při střelbě na živý cíl prakticky stejně účinná, jako "příruční námořní dělostřelectvo" ráže .44, .45 a větší (třeba .454 Casull). Obrovský zpětný ráz velkých ráží, velký výšleh z hlavně při výstřelu a nezanedbatelné další sekundární účinky na střelce (hluk...) si myslím jsou další mínus hovořící proti "kapesním kanónům". Váha zbraně s náboji/bez nábojů, její vhodnost pro skryté (civilní) nošení a kapacita na 1 zásobník pak jednoznačně přechylují "ukazatel výhod" na stranu automatických pistolí "devítek" - revolvery se s nimi pak už vůbec nemůžou srovnávat (6 ran a zdlouhavé přebíjení - k čemu to je dobré???)... K tomu celosvětová rozšířenost ráže 9mm Para a její univerzálnost = používá se i mnoha značkách/typech samopalů (H&K, Spectre, UZI, Sten, Ingram, IntraTEC, nesmíme zapomenout ani na jednu verzi československého Škorpióna!!!), zatímco pro ráži .45 ACP je jen jeden "smeták" - americký Thompson...

[The Wolverine]

Kimbery používá SWAT a jiné .45 speciální jednotky (SAS). Glock FBI, Berettu armáda USA. Ani jedni, ani druzí nepoužívají to, co používají pro nic za nic. Ikdyž je pravda, že zásah jakoukoli ráží je dost spolehlivě zastavující a dvouřadý zásobník se jistě hodí. Nebo FN Five-seven na 5.7x28mm procházející vestou. Zás. na 20 a prodloužený na 30 nábojů.

[Kocmeister]

Miluju revolvery. To že nejsou ideální jako zbraň na běžný nošení nevadí. Hmotnost a pouze 6 ran s tim nikdo nic neudělá. A z mýho pohledu, kdy jde hlavně o to si pořádně zabouchat na střelnici se hodí pořádnej kanón. Krásnej design a nádherný zpracování. e to něco jako poctivý stereozesíky. Naproti tomu Glocky jsou hnusný AV Receivery dneška. A ten výkon revolverových nábojů. 357. Magnum má 700-900 Joulů, 44. Magnum 1200 Joulů, 454 Cassul 2500 Joulů. Jo ten pocit, že držím v ruce takový dělo je super. Pistolový 9mm Luger jen 500 Joulů, 45 ACP dokonce ani to ne. Prskavky. Nikdy sem nechápal oblibu náboje 45 ACP, je to opravdu papírově slaboučej náboj v poměru na to jak vypadá a jak je velkej. Ale za to hodně kope. Pořádný výkon u pistolí aby člověk hledal u Desert Eaglu a pár dalších specialit.

Ale pistole beru na to normální používání. Glock je hnusnej v tom se shodnu s bubaakem. Když plasťák tak Heckler und Koch USP. Na ten se dá alespoň koukat JInak SIG Sauer P226 a českou klasiku ČZ 75.

[EKKAR]

Revolver je opravdu zbraň na "dělání parády" - proklatě nízko u boku a pod. A s tou úsťovou energií je to tak, jak jsem psal - k čemu je Ti 1200 nebo 2500J, když to z Tebe přesnějšího střelce neudělá a naopak Ti to orazítkuje čelo mířidlama případně vyhodí palce nebo dokonce lokty zpětným rázem? Ty si z revolveru á la Casull vystřelíš 6x a musíš přebíjet, přičemž máš tak otlučený maso na dlaních, že pomalu ty patrony ani neudržíš v prstech a musíš je do válce soukat málem zubama. Já z automatiky vystřelím před přebitím minimálně 15x a než Ty přebiješ svůj revolver, já mám vystřílené 2 další zásobníky... Co z toho, že Casullem prošiješ i pomalu centimetr oceli, když máš kadenci jak blesk - taky občas rána?

[bubaak]

Cassulem zastaviš i Slona a ten design, spolehlivost, přesnost Ty sice vyšiješ 17 naboju, ale kvantita nikdy nebyla víc jak kvalita. Cassula vytahneš a už máš respect, nikdo se ti nebude smát že maš kopii z papornictví A revolvery jdou taky přebijet proklate rychle ne nadarmo nejrychleji vystřílenych 12 náboju bylo z revolveru
http://www.youtube.com/watch?v=CsLx5ISBXw4&NR=1
a jen tak pro srandu
http://www.youtube.com/watch?v=Uca_9XTwcxI&NR=1

[EKKAR]

Cassulem zastaviš i Slona

A k čemu Ti to je, když za slonem musíš jet do Afriky?

a ten design, spolehlivost, přesnost

Design je na Pikaču, protože je v místě válce nejmíň 2x tlustší než pistole stejné ráže. Spolehlivost při používání kvalitního střeliva je u automatiky stejná jako u revolveru. O větší přesnosti střelby z revolveru obzvlášť velkých ráží se dá úspěšně pochybovat už jenom kvůli jejich vysoké hmotnosti a velkému zpětnému rázu.

Ty sice vyšiješ 17 naboju, ale kvantita nikdy nebyla víc jak kvalita.

Jenže s automatikou můžu vystřelit minimálně na 15 různých míst (záměrných bodů) = teoreticky na 15 cílů, než jsem nucen přebíjet - s revolverem těch cílů můžeš napadnout jen 6 - a musíš ládovat. Krom toho já zmáčknu po vystřelení poslední rány záchyt zásobníku palcem, zásobník vypadává (závěr je držený záchytem v zadní poloze = střelecká pohotovost) a druhou rukou už nesu zespodu další zásobník - CVAK, mačkám páku vypuštění závěru A MÁM BĚHEM 1sekundy PŘEBITO - A TÍM K DISPOZICI MOŽNOST NAPADNOUT DALŠÍCH 15 CÍLŮ. Ty s revolverem musíš nejdřív vyklopit válec, vyklepat nebo v horším případě vyšťourat vystřílené patrony z komor a naládovat nové - ani v případě použití nějakého rychlonabíječe á la FBI to nestihneš rychleji - a furt budeš mít k dispozici zase jen 6 ran!

Cassula vytahneš a už máš respect, nikdo se ti nebude smát že maš kopii z papornictví

Chci Tě vidět, jak budeš někde v kritickém momentě tasit zpod bundy Casulla - přibližně 3kg železa patřičné délky! Uvědom si, že Dirty Harry nebo komisař Moulin je jenom filmová postava a takovou váhu a délku nijak rychle nevytáhneš - už jen proto, že ji k nošení musíš mít taky patřičně upevněnou. A že si zrovna v momentě, kdy to budeš nejmíň potřebovat, zatrhneš kohoutem o podšívku - o tom vůbec nepochybuj! A o delším nošení takového kusu kovu taky nemluvím - zkus si to, nosit třeba na opasku pouhé kilo, ale celých 12 nebo ještě víc hodin! To abys ten kanón za sebou táhnul na vozejku...

O nějakých extrémních střelbách na rychlost nemá cenu mluvit - to jsou připravení trénovaní specialisti, kteří daný trik trénují klidně i roky. Ber normálního člověka, který má zbraň pro svou obranu nebo jako služební a ne jako nástroj k výdělečné exhibici. O "bouchačích", co přijdou odpoledne z hokny a na cestu na dýzu nebo do putyky se opásají Casullem nemá cenu se bavit...