Moderátor: Moderátoři AVMania.cz
zino333 píše:Kamasu píše:A to nehledě na to, že k tvým repro je takovejhle subwoofer dost přestřelenej, kdybys měl repro za 30 000,- atp. tak fajn, ale takhle to nemá valnej smysl.
A naopak s týmto vôbec.
zino333 píše:Kamasu píše:Repro dělají ovlivňují zvuk aparatury největší měrou, v poměru k subwooferu hrajou víc než 98% frekvenčního rozsahu, kdežto subwoofer jen ani ne 2%. Nedává smysl kupovat k repro za 13 000,- subwoofer za 20 000,- nebo dokonce ještě za víc. To repro dělají ten zvuk, ty jsou nejdůležitější částí aparatury, subwoofer má jen protáhnout jejich frekvenční rozsah, nic víc.
2% hovoríš? SW dokáže dokáže kompletne zmeniť celkový zážitok z počúvania a to veľmi zásadne. Dovolím si tvrdiť že radikálne. Hovoriť tu o nejakých 2% je scestné.
miromen4 píše:...jinak nad těmi 2% jsem taky kroutil hlavou.
Kamasu píše:Ano, říkám ani ne 2%. A ne, není to zcestný, je to prostej fakt. Já mluvím o tom jakej podíl z celkovýho "standardního" frekvenčního rozsahu hraje subwoofer a jakej repro, ne o tom jakou měrou dokáže přítomnost či nepřítomnost hlubokých basů ze subwooferu změnit zážitek z poslechu hudby. Čti co píšu, ne co chceš vidět. Ve skutečnosti subwoofer ani zdaleka nehraje ani ty 2%. Správně sladěnej a nastavenej subwoofer hraje ani ne 0,5% z celkovýho "standardního" frekvenčního rozsahu 20 Hz až 20 kHz. Subwoofer hraje jen posledních pár desítek Hz tam hluboko dole.
zino333 píše:Lenže ty zabúdaš na jeden podstatný fakt, na ktorom celé tvoje tvrdenie padá. Z matematického hladiska, ok. Lenže ľudský mozog si robí veci po svojom a tak je dosť rozdiel porovnať napríklad 30Hz vs. 60Hz v rovnakom akustickom tlaku a naopak povedzme 12000Hz vs 12030Hz. V preklade, 30Hz rozdiel na nízkych frekvenciách bude veľmi zreteľne počuteľný. Naopak pochybujem, že by si zaznamenal 30Hz rozdiel na výškach.
Takže ešte raz, subwoofer do zostavy prinesie absolútne zásadnú zmenu. Vnímaná zmena pokojne môže pôsobiť ako úplná výmena repro.
Yiakubou píše:No ty 2% jsou fakt hodne zavadejici Kamasu, protoze jak piso zino333, tak skala 50Hz na basech ma mnohem vetsi vahu nez 50Hz nekde na vyskach. V podstate porovnavas logaritmickou a linearni skalu, coz jsou hrusky a jabka.
Yiakubou píše:Zaroven bych ani nerekl, ze subwoofer zpusoboje absolutne zasadni zmenu. Repro porad hraje prim, tak bych to zas tak neprehanel.
Kamasu píše:Repro dělají ovlivňují zvuk aparatury největší měrou, v poměru k subwooferu hrajou víc než 98% frekvenčního rozsahu, kdežto subwoofer jen ani ne 2%. Nedává smysl kupovat k repro za 13 000,- subwoofer za 20 000,- nebo dokonce ještě za víc. To repro dělají ten zvuk, ty jsou nejdůležitější částí aparatury, subwoofer má jen protáhnout jejich frekvenční rozsah, nic víc.
Yiakubou píše:V podstate porovnavas logaritmickou a linearni skalu, coz jsou hrusky a jabka.
Yiakubou píše:No ale hlavne jsem chtel dodat, ze vyuziti subwooferu neni pouze o prodlouzeni spodni hranice frekv. rozsahu u repro. Zarazeni subu ulevi i basovym, nebo stredobasovym menicum. Cely system pak ziska na dynamice a celkove lepsim detailu. Napr. s DSP lze udelat z pasivnich 2 pasmovek v podstate 3 pasma s externi digi vyhybkou. V neposledni rade je mozne sub vyuzit k reseni basovych modu a nul v mistnosti, ale k tomu je tech subwooferu potreba vic.
Yiakubou píše:Zkus pochopit podstatu toho, co jsem psal a ne jen vnimat to, co pises ty. Vyjadrovat vliv subwooferu na zvuk systemu nejakym procentualnim prepocitavanim frekvencniho rozsahu co je lidsky ucho schopny slyset, podle toho jakou cast ty frekvencni skaly pokryva sub, je uplnej nesmysl a je to naprosto zavadejici. Kdyz to hodne zjednodusim a vezmu treba pasmo 50-100Hz, coz je rozdil 50Hz, tak techto 50Hz rozsahu bude mit na celkovy zvuk mnohem vetsi vliv, nez 50Hz nekde na vyskach, treba 10000-10050 Hz. Tohle prepocitavani co tady predvadis, je proste naprosto nesmyslny teoretizovani, ktery se miji s realitou.
Yiakubou píše:Kdyz to hodne zjednodusim a vezmu treba pasmo 50-100Hz, coz je rozdil 50Hz, tak techto 50Hz rozsahu bude mit na celkovy zvuk mnohem vetsi vliv, nez 50Hz nekde na vyskach, treba 10000-10050 Hz. Tohle prepocitavani co tady predvadis, je proste naprosto nesmyslny teoretizovani, ktery se miji s realitou.
zino333 píše:ľudský mozog si robí veci po svojom a tak je dosť rozdiel porovnať napríklad 30Hz vs. 60Hz v rovnakom akustickom tlaku a naopak povedzme 12000Hz vs 12030Hz. V preklade, 30Hz rozdiel na nízkych frekvenciách bude veľmi zreteľne počuteľný. Naopak pochybujem, že by si zaznamenal 30Hz rozdiel na výškach.
Kamasu píše:Já netvrdím a nikdy a nikde jsem neřekl ani nenaznačil, že třeba to co teď říkáš o tom jak lidskej mozek vnímá různý frekvence není pravda, naopak je to pravda a prostej fakt.
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
A opět opakuju, neřekl jsem ani slovo o tom jakou měrou dokáže přítomnost či nepřítomnost hlubokých basů ze subwooferu změnit zážitek z poslechu hudby, Já mluvím jen a pouze o tom jakej procentuální podíl z celkovýho "standardního" frekvenčního rozsahu hraje subwoofer, to je celý.
Yiakubou píše:Jinak standardni rozsah aparatury fakt neni 20-20000Hz. To mozna tak standardni rozsah mladyho a zdravyho ucha.
miromen4 píše:Přesně, naprosto zbytečne zavadějici teoretizovani, ktere je uplně mimo.
miromen4 píše:Bedny jsou dany tečka a jestli někdo chce dat za SW určitou častku coš sice v tomhle připadě neni uplně běžne ještě nutně neznamena, že to je špatně. Ale jasně tazatel se muže vyjadřit jestli chce řešit i samotne bedny, ale to si nemyslim.
Kamasu píše:To je jak mluvit do dubu.
Kamasu píše:Při pouhým přiřazení subwooferu do sestavy repro hrajou pořád stejně, nijak jim to neuleví (to ani není potřeba), nepřestanou najednou hrát nějaký frekvence nebo tak něco.
miromen4 píše:Hned tvuj prvni přispěvek je nesmysl a dal jses v tom jen utapěl až ses potopil uplně toť vše.
zino333 píše:Kamasu píše:To je jak mluvit do dubu.
Presne. Lebo stále si pri tých percentách.
Kamasu píše:zino333 píše:Při pouhým přiřazení subwooferu do sestavy repro hrajou pořád stejně, nijak jim to neuleví (to ani není potřeba), nepřestanou najednou hrát nějaký frekvence nebo tak něco.
Ani toto nie je úplne pravda. Ak zostava umožní nastaviť crossover tak, že prenechá najnižšie frekvencie subwooferu, potom práveže ulavíš.
zino333 píše:....potom práveže ulavíš. Napríklad stredobasom v dvojpásmových repro. Odstránením najnižších tónov, umožníš meničom starať sa len o stredy a spodky necháš na subwoofer. Môžeš takto zvýšiť rozlíšenie zostavy a zlepšiť ich detail, lebo zmierniš skreslenie na stredoch zapríčinené zlievaním so spodkami.
miromen4 píše:Žeješ v omylu jestli si mysliš, že ja si něco myslim.
Tedy ja si nemyslim, ale vim, že tu střiliš uplně mimo terč.
zino333 píše:Chcel som si to celé prečítať, ale nešlo to.
Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 0 návštevníků